Re: [新聞]潛龍諜影系列賺1.7億美金 配音只分1200鎂

看板C_Chat作者 (BITMajo)時間6月前 (2023/10/06 16:46), 編輯推噓37(37推 0噓 83→)
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先講結論：新聞很會，取個釣魚標題把原意都扭曲了。 這個報導是在講 Jennifer Hale 接受的訪談， 訪談的重點其實根本不在講 Konami 只付了她一點點的微薄報酬， 相對的，真正的重點應該是 AI 將剝削、取代聲優在市場上的地位。 關於 1.2 千鎂的報酬與 1.76 億鎂的收益差距， Jennifer 在訪談時提到這段想表達的意思，是： "很多人以為我們聲優報酬很豐厚，但其實不然，" "即使是銷量數一數二的大作，我們拿到的報酬其實很普通。" 她只是要舉例傳達"聲優的薪水並不像許多人想像的那麼高"。 所以人家根本沒有抱怨 Konami 給的待遇的意思， 就算真的覺得自己的薪水太低，訪談時回覆的話也不是在針對 Konami。 以下我直接把訪談影片逐字翻譯， Shacknews 的記者簡稱 S，Jennifer 簡稱 J。 S：所以珍妮佛，妳是怎麼加入 Wayfinder (MMORPG) 的製作的？ J：我參加了試鏡啊，然後很幸運地得到工作機會了，真的！ 很多人都相信一個有趣的謠言，你做了一定量的工作以後， 你就不用再試鏡了。不是喔！聲優的生涯就是不斷的試鏡。 S：不過妳這麼有名，我相信也有人不通過試鏡直接給妳邀約吧？ J：對，這方面我很幸運，而且... 你知道，這就是我們的工作， 我們是不斷工作的演員嘛。這就是為什麼現在市場上的一些問題這麼荒唐， 我們在罷工行動中受到的一些指控很莫名其妙。 這就像你對著一個亞馬遜員工說"你特權太多了！"這樣， 你知道，當然這並不是... 對，這是... 我們就是像亞馬遜員工， 我們是這個產業的勞工。 S：你覺得局外人看待你的工作時，最大的誤解是什麼？ J：覺得我們超有錢啊！覺得我們都會收到好幾桶鈔票。 你知道，不是啊，我記得我最初配的一個遊戲， 我收到的是基本工資，那時候大概是 600 鎂， 聽起來很誇張，而且那 600 鎂不是只付給我們 4 小時的配音而已， 你會說" 4 小時 600 鎂超棒啊！"修但幾咧， 你要算上我們不斷訓練的時間，即使已經做了十幾年了， 我們還是需要不斷訓練來維持自己的水準， 而且我們每周都要花好幾個小時在試鏡，試鏡成功才能拿到工作機會。 所以你把那 600 鎂平攤下來，去算你實際的時薪， 你就會"喔我不想知道我實薪多少啦，真的算下來我會崩潰"。 所以是，那個遊戲付了... 我記得我收到 1200 鎂， 而那個遊戲賺了 1.76 億鎂。 S：真是誇張。 J：而且你可能會覺得，這是第一份工作才這樣， 我名氣起來後就能賺翻了。不，接下來還是 600 鎂。 但那是... 但這就是大家誤解的地方， 這就是為什麼我要講，因為大家不明白， 這才是現實運作的情況，你知道。 而且我們選擇這樣，我們不是受害者，我們沒有在抱怨， 但是不要抹黑我們，因為真實狀況是這樣。 S：有價值的人不該接到等同身價的報酬嗎？ J：是有這麼一個概念，而且應該是放諸四海皆準才對。 看看現在的大環境，而我看...我是說我在講這... 幾個禮拜前我在看作家的罷工行動，是吧， 在 1960 年代時，大部分 CEO 的平均薪水是員工的 20 倍， 到了 80 年代，我相信是 40 倍左右， 猜猜現在是多少？現在是多少倍？ S：好像是 400% 之類的那樣？ J：399%。每一塊錢，每一個員工賺到的， CEO 可以賺到 399 鎂。 註：這邊應該是口誤，畢竟 399% 就是不到 4 倍的意思， 可能是記者講錯，Jennifer 又被帶偏了。 她的意思是 CEO 的平均薪資是一般員工的 399 倍。 J：我相信等同身價的報酬，但我不相信貪婪的獲利， 並且還是建立在其他人無法維持生計的情況下是對的。 當你不讓其他人獲利，當你給的薪水不足以維生， 當你在壓榨他人... 在 80 年代時有什麼東西被破壞了， 而我們如果現在不補救，再加上 AI 加入戰局， 他們想要... 他們現在對於不能用機器學習來取代我們而不爽。 老兄，這是天網，就在當下，我不是在開玩笑。 這是... 我們在笑對吧？因為這很讓人不舒服啊哈哈哈！ 但這是現在進行式，而我正在討論這件事， 我們現在最能去做的事情是掌握我們的權力， 而我們確實有權力，我們的權力就是停下來喘口氣， 並且告訴他們： 所以你要我去教一台能搶我工作的機器， 好讓你用那台機器取代我，而且... 等等，你還不願意付給我等值的報酬， 我今日給你的，讓你以後能依此獲利的價值，你不願意付給我們？ 那我們的回答就是，不要。 你要繼續要求我們？不要。 你要聯絡你的律師？不要。 而當我們就靜靜地站在那裏，向他們反映他們做的這荒唐的情境， 那就是我認為我們一部分的權力所在。 S：說到這，最近的新聞，現在罷工結束，妳要繼續接配音工作， 這樣對妳的工作有什麼具體影響嗎？ J：我們再看看吧。如果我們面對罷工... 我關注的是我在社群裡面的責任， 我關注的是... 一人高呼，所有人響應。 如果 AI 取代了我們，我們就徹底輸了， 所以某方面來說他們創造了一群破釜沉舟的人們， 所以，這樣聰明嗎？唔，我們姑且不論聰不聰明啦， 但... 我願意不斷的抗爭，不管用什麼形式， 這很重要，我想到所有牽涉其中的人。 你知道，我經營了一個網站，給所有想學習配音技藝的人， 我想到我所有的學生、成員，所有這些挺身而出的人， 這是他們應得的權力，他們應該能依此工作維生， 他們應該拿到能維持生計的薪水，大家都應該。 而且這不是只發生在演員身上， 這也發生在賣場店員、速食店店員、商店店員身上， 這是我們這個時代的弊病， 這是瘋狂的貪婪，而且這是... 他們是不會停止的，我們必須要站穩腳跟， 這是... 一場革命是必須的，我不確定是怎麼樣， 但我知道這是必須的。 S：我們來聊些開心的話題，妳的事業很成功， 妳可不可以回想一下，最關鍵的點... 畢竟目標一直在變，即使妳成功達到了其中一個， 是什麼時候讓妳覺得自己有成功了？ J：喔天哪，你知道這個工作和產業最瘋狂的事就是不斷重複， 我生活在一個非常感謝我的付出的地方，我很喜歡這點， 而且我有幸一起共事的人們都很能給我啟發， 我從沒有真的覺得自己成功的時候， 但是我確實是有為自己感到驕傲的時候， 我想這就是最終要追求的目標吧。 S：妳現在知名度這麼高，走在街上會被認出來， 有沒有那種妳去買東西，而人們說"喔我的天是 Jennifer Hale"這樣？ J：有啦，次數我一隻手可以數得出來哈哈。 你知道好笑的是我去年腳去動手術，所以我要去買一種特定的鞋子， 我是說，我是那種超級邋遢的人， 然後我踱步到商店，腳上又不能用力，我要很小心，然後打扮又一蹋糊塗， 我還要靠家人開車接送，然後我就是一整個... 嘔嘔嘔嘔嘔那樣， 然後我去試鞋子，因為我不能站起來走，我家人替我拿信用卡去付帳， 然後收銀員看著卡上的名子說"Jennifer Hale？" 我一整個喔不... (遮臉躲起來) 哈哈哈。 你看，我這麼喜歡這份工作的原因，就是那些熱愛這分工作的人， 他們就像是大家... 他們是很優秀的人， 這是一個非常聰明、真誠、酷、熱心的群體， 所有人，成千上萬的人，真的很棒， 對，我喜歡，我真的很喜歡，這是最棒的。 你知道，我會遇到的... 我常遇到的狀況是，別人會聽到我的交談， 然後問我說"你是讀哪一間學校啊？我是不是認識你？" 因為他們覺得我的聲音很耳熟嘛， 而且除了遊戲配音以外，我還接了一堆廣告， 所以你知道，很多人都在哪邊聽過我的聲音， 所以謝天謝地我是匿名的，不然我連超市都去不了啦， 我超討厭那樣的，我是比較喜歡混入人群之中不說話的。 S：妳有沒有拿你的聲音惡搞過，像是訂披薩的時候， 或是課服人員接電話的時候？ J：哈哈，你知道當我接到那種像是詐騙電話的時候， 我就會用不是我的聲音，"哈摟"那樣，哈哈哈！ "蛤？蛤？哈摟？我不知道那誰？" 我就這樣搞他們，哈哈哈，超好笑的。 S：我最後一個問題是，妳未來有什麼打算？就妳可以講的？ J：這個嘛，有保密協議、有保密協議、還有保密協議啊。 S：這是為了 Shacknews 欸，給我們透漏點嘛。 J：喔不~ 有 Wayfinder，哈哈哈。 喔我的天，我不知道... S：有很多東西就對了，妳在忙很多東西。 J：我是，我很幸運能有這麼多工作，對，我真的很幸運能這麼忙碌。 你知道，之後的我會竭盡所能，替所有要走這條路的人打開大門， 而且... 不只是打開大門，還有確保他們有健康的心理狀態。 你知道，因為有一堆偏見會讓你覺得你應該怎樣， 你要如何成功，別人有工作你沒有... 這對我們的心理健康真的很不好，而我希望能平衡這些高峰和低谷。 你知道，我們會因為那些零星的事業高峰而感到高興， 但是真正的快樂是能夠維持平衡。 S：我有聽過替後人把關的說法。 J：我更希望能把關卡踢掉，哈哈哈，那是我想做的。 https://youtu.be/yyH3bJLf1E0
英文沒有很好，有誤的地方請包涵。 整段影片全部翻下來， 雖然我不敢說 Jennifer Hale 講的東西正不正確或客不客觀， 但至少她展現的態度都很正常， 完全不是像那種覺得全天下都欠自己的 SJW 那樣。 只能說新聞標題你釣，你他媽再釣， 真正的重點不提，偏要拿一個最能釣人的小細節當標題。 台灣新聞媒體被自己人看沒有真的是自找的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.88.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696582013.A.3B5.html
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10/06 16:48, 6月前 , 1F
我這樣問就好 那他提整個IP賺多少的意義在哪
10/06 16:48, 1F
推
10/06 16:49, 6月前 , 2F
沒啥意義，就是順口說來作個對比
10/06 16:49, 2F
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10/06 16:49, 6月前 , 3F
就跟藤田說過初音不管賺多少她都只有拿契約的價格一樣
10/06 16:49, 3F
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10/06 16:49, 6月前 , 4F
然後那個四小時600鎂還要算上他們訓練時間
10/06 16:49, 4F
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10/06 16:50, 6月前 , 5F
那其他工作人員就不用訓練時間?更何況他們還做三年
10/06 16:50, 5F
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10/06 16:50, 6月前 , 6F
整篇看完他就是表達「不要以為配音很賺，我們付出很多努力
10/06 16:50, 6F
推
10/06 16:50, 6月前 , 7F
直美也不是整個系列都有登場吧
10/06 16:50, 7F
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10/06 16:50, 6月前 , 8F
而且賺得方式也不是你們想像那樣
10/06 16:50, 8F
推
10/06 16:50, 6月前 , 9F
新聞媒體愛釣魚 因為有用 因為觀眾就真的是一堆白癡
10/06 16:50, 9F
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10/06 16:51, 6月前 , 10F
抱怨薪資待遇很正常 但不是用IP賺多少或訓練多久來比
10/06 16:51, 10F
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10/06 16:51, 6月前 , 11F
原新聞那樣就是幫忙斷章取義抓關鍵
10/06 16:51, 11F
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10/06 16:51, 6月前 , 12F
因為說不通 你單純去嘴CEO都比較有效
10/06 16:51, 12F
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10/06 16:51, 6月前 , 13F
先有大多數的白癡 才有釣魚產業 不然人家怎麼生意做得下去
10/06 16:51, 13F
推
10/06 16:51, 6月前 , 14F
他就在表示不是ip大賺他就大賺而已啊
10/06 16:51, 14F
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10/06 16:51, 6月前 , 15F
重點是他也沒抱怨薪水低啊....他就說是基本/契約工資
10/06 16:51, 15F
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10/06 16:52, 6月前 , 16F
他又沒抱怨薪水 是大眾誤以為ip大賺他就大賺事實上沒有
10/06 16:52, 16F
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10/06 16:52, 6月前 , 17F
蛤文中不就說他把訓練時間攤進去算實薪會崩潰了
10/06 16:52, 17F
推
10/06 16:52, 6月前 , 18F
對不起，逐字稿辛苦了
10/06 16:52, 18F
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10/06 16:52, 6月前 , 19F
原來不算抱怨 這算是閱讀測驗題嗎
10/06 16:52, 19F
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10/06 16:53, 6月前 , 20F
那不就是在說背後付出很多努力而已....
10/06 16:53, 20F
推
10/06 16:53, 6月前 , 21F
不就上次蓓姊那個聲優導致大家認為歐美聲優很貪嗎?
10/06 16:53, 21F
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10/06 16:53, 6月前 , 22F
後段在抱怨訓練AI那邊才開始算有提到薪資問題
10/06 16:53, 22F
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10/06 16:53, 6月前 , 23F
問題就在沒人這樣算背後付出努力的"薪資"啊
10/06 16:53, 23F
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10/06 16:54, 6月前 , 24F
不就說了 難道你會把求學跟訓練所時間都算進薪資嗎
10/06 16:54, 24F
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10/06 16:54, 6月前 , 25F
那斷話意思不就單純「台上十分鐘台下十年功」
10/06 16:54, 25F
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10/06 16:55, 6月前 , 26F
單純不是這樣 那句話不是拿來解釋薪資的XD
10/06 16:55, 26F
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10/06 16:55, 6月前 , 27F
而且他後面也直接說這段話不是在抱怨了
10/06 16:55, 27F
推
10/06 16:55, 6月前 , 28F
他提總銷售額只是在回應
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10/06 16:55, 6月前 , 29F
“這系列賣這麼好，給你們的薪資應該也比較好吧”
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10/06 16:55, 6月前 , 30F
這種誤解
10/06 16:55, 30F
推
10/06 16:55, 6月前 , 31F
L先生你一直抓那句話不就跟斷章取義的媒體沒兩樣
10/06 16:55, 31F
推
10/06 16:56, 6月前 , 32F
有大賺嗎不是虧到連製作人都被開除了
10/06 16:56, 32F
推
10/06 16:56, 6月前 , 33F
這種工作問題一律一句話 「不爽不要做」
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10/06 16:56, 6月前 , 34F
抓了好幾句話耶...(汗
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10/06 16:56, 6月前 , 35F
就好像動畫賣很好，動畫師的薪水就會比較高一樣
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推
10/06 16:56, 6月前 , 36F
而且那句還是記者問他的 他覺得被誤解 所以解釋而已
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10/06 16:57, 6月前 , 37F
那麻煩你也抓一下人家澄清「這沒在抱怨」那句吧....
10/06 16:57, 37F
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10/06 16:58, 6月前 , 38F
#1ZJu9zfR (C_Chat) 讓我自薦一下之前整理過的VA罷工
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10/06 16:58, 6月前 , 39F
所以你覺得這段話表示他覺得現在薪資是可接受的囉?
10/06 16:58, 39F
還有 41 則推文
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10/06 17:09, 6月前 , 81F
你可以跟其他沒斷章取義的人這樣講
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10/06 17:09, 6月前 , 82F
現在演員工會想拉遊戲配音員一起罷工當然得製造一
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10/06 17:09, 6月前 , 83F
下遊戲相關演員也被剝削很嚴重的風向
10/06 17:09, 83F
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10/06 17:09, 6月前 , 84F
所以搞出來的商業行為，配音薪水依然一片死水
10/06 17:09, 84F
推
10/06 17:10, 6月前 , 85F
美國不也來偶像化一下嗎？
10/06 17:10, 85F
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10/06 17:11, 6月前 , 86F
AI大概只有初始成本高到不行，但後面聲音模組訓練起來開始
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10/06 17:11, 6月前 , 87F
量產就開始便宜惹。但真要取代真人CV難度還是很高，語言這
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10/06 17:11, 6月前 , 88F
東西有聲調有情感這種很難被量化的要素在。
10/06 17:11, 88F
推
10/06 17:13, 6月前 , 89F
你的問題在於 人家在闡述他薪水低 你就說他在抱怨薪水低
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10/06 17:14, 6月前 , 90F
你的問題在於 他是先論述自己薪水不高 再藉此表達AI問題
10/06 17:14, 90F
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10/06 17:14, 6月前 , 91F
然後別人在討論他論述正不正確時 你們說他沒抱怨薪水低
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10/06 17:15, 6月前 , 92F
哈囉 他沒抱怨低薪是要怎麼往下論述 也沒人說不能抱怨啊
10/06 17:15, 92F
推
10/06 17:16, 6月前 , 93F
他敘述了他薪水不高的事實 那他抱怨在那裡?
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10/06 17:16, 6月前 , 94F
抱怨在哪裡都看不出來 也是沒啥好討論了啦...
10/06 17:16, 94F
推
10/06 17:18, 6月前 , 95F
這篇新聞說明了為啥各類媒體都愛用釣魚標題
10/06 17:18, 95F
推
10/06 17:18, 6月前 , 96F
你可以跟你老闆說看看”你的薪水很低”，看他覺得是不是
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10/06 17:18, 6月前 , 97F
在抱怨
10/06 17:18, 97F
推
10/06 17:18, 6月前 , 98F
隨便你啊 你看稿紙說是雞蛋糕也沒人能說什麼
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10/06 17:18, 6月前 , 99F
我只是闡述低薪的事實 沒有抱怨啊老闆
10/06 17:18, 99F
推
10/06 17:20, 6月前 , 100F
主要腳色的配音應該是不會被取代,但路人npc那種講幾句話
10/06 17:20, 100F
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10/06 17:20, 6月前 , 101F
的可能就會用AI配音了
10/06 17:20, 101F
推
10/06 17:27, 6月前 , 102F
AI配音是真的蠻羞辱配音員的,先用你的聲音訓練AI,再用AI
10/06 17:27, 102F
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10/06 17:27, 6月前 , 103F
取代你的工作
10/06 17:27, 103F
推
10/06 17:27, 6月前 , 104F
把訓練時間 試鏡時間 算進遊戲公司要給的錢很怪啦
10/06 17:27, 104F
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10/06 17:28, 6月前 , 105F
AI我也反對，蠻噁的
10/06 17:28, 105F
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10/06 17:28, 6月前 , 106F
沒啦,AI就是屌,配音員就是紡織工,還想對抗紡織機啊
10/06 17:28, 106F
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10/06 17:30, 6月前 , 107F
AI被人討厭不是沒有原因的，看推文就知道
10/06 17:30, 107F
推
10/06 17:31, 6月前 , 108F
所以我才說看噓文就知道配音地位有多低
10/06 17:31, 108F
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10/06 17:31, 6月前 , 109F
說業界普遍收入低還可能被AI取代
10/06 17:31, 109F
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10/06 17:31, 6月前 , 110F
然後討論都在說是心態不對 不夠大牌 沒資格談
10/06 17:31, 110F
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10/06 17:31, 6月前 , 111F
談薪水不是很正常的事嗎 大家收入都是百萬起跳？
10/06 17:31, 111F
推
10/06 17:32, 6月前 , 112F
%是百分比，399倍應該是39900%
10/06 17:32, 112F
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10/06 17:50, 6月前 , 113F
他的意思是受訓後，那個工作報酬不太成比例
10/06 17:50, 113F
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10/06 17:50, 6月前 , 114F
簡單說就像博士畢業，起薪2萬6這樣對嗎
10/06 17:50, 114F
推
10/06 17:53, 6月前 , 115F
感謝認真翻譯，真的是很不錯的訪談內容
10/06 17:53, 115F
推
10/06 17:54, 6月前 , 116F
推查證
10/06 17:54, 116F
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10/06 17:56, 6月前 , 117F
業界給得很低，但也是知情的情況下投入這個行業，真有愛阿
10/06 17:56, 117F
推
10/06 18:39, 6月前 , 118F
薪水感覺真的不高
10/06 18:39, 118F
推
10/06 21:06, 6月前 , 119F
推
10/06 21:06, 119F
推
10/06 23:05, 6月前 , 120F
推，她是配音界的傳奇，我很喜歡她的聲音
10/06 23:05, 120F
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