Re: [討論] 本能寺之變羽柴秀吉真的沒有預謀嗎？

看板C_Chat作者時間8月前 (2023/09/10 14:17), 8月前編輯推噓10(11推 1噓 25→)
留言37則, 12人參與, 8月前最新討論串8/9 (看更多)
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09/09 14:23,
這也是秀吉寫照 本以為無後就預作準備 反而沒堅持到底留
09/09 14:23
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09/09 14:24,
下爛尾禍根 有了自己孩子後又輕易毀掉先前安排造成動盪
09/09 14:24
推
09/09 14:33,
秀吉就年紀大有老番癲的情況
09/09 14:33
推
09/09 15:59,
直接當作他年紀大了老番癲比較容易說得通，畢竟一個獨
09/09 15:59
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裁者不會永遠都做出理性決策
這比較像朱元璋那樣，急於處理造成禍根。 朱元璋在立朱允炆的時候，也是考慮到常派的尾大不掉 （朱標的長子三子是常妃生的，二子是呂妃所生） 在他死之前必須先處理掉常派人物否則朱允炆壓不過。 這邊其實很類似，決定是秀賴繼承秀次派系就必須處理否則秀賴就壓不了秀次。 這種上任死後覺得自己該是當家家主在戰國時代很常見 比如說武田信玄死後穴山信君自認是武田家家主，勝賴父子是篡奪他的位置。 其實總歸一句就是，若沒剷除秀次（或者秀次即位）會不會對秀賴不利？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.187.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694326649.A.672.html ※ 編輯: HarunoYukino (223.137.187.245 臺灣), 09/10/2023 14:18:18
推
09/10 14:21, 8月前 , 1F
他的人生從最底層爬到最頂層幾乎沒有決策失敗過，人
09/10 14:21, 1F
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09/10 14:21, 8月前 , 2F
生最後階段甚至整個日本沒人敢違抗他，自信過度幾乎
09/10 14:21, 2F
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09/10 14:21, 8月前 , 3F
是理所當然的。
09/10 14:21, 3F
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09/10 14:28, 8月前 , 4F
沒人知會不會 但要秀次等秀賴成年自動讓位 太一廂情願
09/10 14:28, 4F
噓
09/10 14:29, 8月前 , 5F
前面已經有應仁之亂當借鏡 如果秀賴是寧寧的兒子 早出生幾
09/10 14:29, 5F
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09/10 14:29, 8月前 , 6F
年而且有秀吉的內政能力 那麼秀次還有生存機會
09/10 14:29, 6F
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09/10 14:29, 8月前 , 7F
但當時要做給秀賴的接班態勢已經不允許秀次活在世上
09/10 14:29, 7F
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09/10 14:29, 8月前 , 8F
到這邊可以說秀吉殘酷 但基本上方向正確 但秀吉高估了三成
09/10 14:29, 8F
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09/10 14:29, 8月前 , 9F
的人望而且放低估了家康的內政力
09/10 14:29, 9F
推
09/10 14:32, 8月前 , 10F
秀次沒死 秀賴一定夭折
09/10 14:32, 10F
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09/10 14:32, 8月前 , 11F
秀吉就下剋上出頭的，很清楚人性，秀次勢力穩固後，要秀次
09/10 14:32, 11F
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09/10 14:33, 8月前 , 12F
讓位，既使秀次願意點頭，底下的部眾也不會肯吧?
09/10 14:33, 12F
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09/10 14:42, 8月前 , 13F
秀吉後期不止秀次事件 千利休也莫名奇妙被切腹
09/10 14:42, 13F
推
09/10 14:56, 8月前 , 14F
利休那個反而比較好解釋.就破壞經濟的問題吧
09/10 14:56, 14F
推
09/10 14:56, 8月前 , 15F
說真的沒必要硬讓秀賴繼承吧?秀次本來穩穩接班好好的...
09/10 14:56, 15F
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09/10 14:58, 8月前 , 16F
就一個問題，秀次會不會找理由殺掉秀賴?
09/10 14:58, 16F
推
09/10 15:00, 8月前 , 17F
這就天曉得了
09/10 15:00, 17F
推
09/10 15:02, 8月前 , 18F
他年紀這麼大才好不容易得到第一個兒子，想保住真的
09/10 15:02, 18F
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09/10 15:02, 8月前 , 19F
太正常了。有太多前例證明這樣下去秀次必死無疑
09/10 15:02, 19F
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09/10 15:03, 8月前 , 20F
秀賴 打錯了
09/10 15:03, 20F
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09/10 15:05, 8月前 , 21F
其實也不是第一個兒子他之前也有血緣的兒子也是早夭
09/10 15:05, 21F
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09/10 15:06, 8月前 , 22F
第一個兒子石松丸，只活三歲就夭折。
09/10 15:06, 22F
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09/10 15:06, 8月前 , 23F
更正活了六年就去世。
09/10 15:06, 23F
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09/10 15:06, 8月前 , 24F
秀次會不會殺秀賴 跟 秀賴能不能平安長大 是兩件事情
09/10 15:06, 24F
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09/10 15:06, 8月前 , 25F
秀吉當上天下人 要讓小孩平安長大就是要讓他也當上天下人
09/10 15:06, 25F
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09/10 15:06, 8月前 , 26F
所以殺秀次 五奉行做為行政中樞 軍閥用五大老制度彼此牽制
09/10 15:06, 26F
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09/10 15:06, 8月前 , 27F
理論上可以讓秀賴接班 誰知道機關算盡還是漏算了三成 家
09/10 15:06, 27F
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09/10 15:06, 8月前 , 28F
康 跟利家的壽命
09/10 15:06, 28F
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09/10 15:07, 8月前 , 29F
第二個兒子鶴松 只活了三年就去世
09/10 15:07, 29F
推
09/10 15:20, 8月前 , 30F
只能說老來得子不是什麼好事...為了一人誤了整個羽柴家
09/10 15:20, 30F
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09/10 15:38, 8月前 , 31F
之前電視劇忘記千利休是甚麼原因
09/10 15:38, 31F
推
09/10 16:03, 8月前 , 32F
看秀吉是怎麼對三法師的 他當然也怕秀賴被比照處理
09/10 16:03, 32F
推
09/10 16:09, 8月前 , 33F
三法師好歹只是被架空.還沒被怎樣啦...單純就他老了以後
09/10 16:09, 33F
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09/10 16:10, 8月前 , 34F
有被害妄想打算先下手為強
09/10 16:10, 34F
推
09/10 17:38, 8月前 , 35F
很清楚人性，但他還是想得太理想，覺得五大老真的會
09/10 17:38, 35F
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09/10 17:38, 8月前 , 36F
對他的家族犧牲奉獻一輩子
09/10 17:38, 36F
推
09/11 11:59, 8月前 , 37F
太理想就不能說很清楚人性了吧
09/11 11:59, 37F
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