Re: [閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退

看板C_Chat作者 (Champagne Supernova )時間11月前 (2023/06/10 11:22), 編輯推噓45(56推 11噓 405→)
留言472則, 65人參與, 11月前最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述 《NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)》 之銘言： : 　 : AT : 　 : 講這個好像會被噓 : 　 : 我一定是被和平時代慣太爽 : 　 : 但是以人類目前點的科技樹來看 : 　 : (先講個大前提 「除了涉及全領地或全種族的毀滅性打擊以外」 : 　 : 目前來說領地就是地球 種族就是人族 毀滅性....我不知道 假設99% 全滅結局) : 　 : 進入資訊時代之後 到處都是資料的備份、最原始的圖書類也很豐富 : 　 : 也常聽說有各種地下碉堡、太空站專門拿來存放重要資料 : 　 : 智人這種生物有人教的話 學起來不慢吧 : 　 文明、技術倒退其實很正常，人類歷史上就有不少技術失傳過了，像希臘火、正統大馬士革 鋼。 還有這個杯子： https://i.imgur.com/JF0lNOX.jpg
這個杯子叫做Lycurgus cup，沒有透光的時候是綠色的，透光之後就發出紅光，這個技術非 常厲害，杯子裡面的金、銀顆粒是是50-70奈米之間的，表示羅馬帝國的工藝十分進步，結 果後來這項技術也是失傳了。 要文明倒退其實一點都不難，距離我們也不是很遙遠，像一戰的時候，法國就死了一堆知識 份子，光公立學校教師就死了一堆，多到戰後法國甚至蓋紀念碑紀念戰死的老師。 大學生也死得很多，光巴黎大學就死了一萬多大學生了，巴黎大學好像也就一萬五千人吧。 一戰下來法國說是打光一代人也不為過，海明威都戲稱法國在一戰過後，年輕人連修車都不 太會修。說一戰世代是「迷惘的一代」是真的不誇張。 技術倒退很難嗎？還真的不難，甚至不用戰爭，看看美國登月就知道了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.47.23.119 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686367324.A.49E.html
推
06/10 11:23, 11月前 , 1F
美國登月跟技術倒退有什麼關係啊？XD
06/10 11:23, 1F
推
06/10 11:24, 11月前 , 2F
登月又不是技術沒了 只是沒動機再燒錢做一樣的事情了 過
06/10 11:24, 2F
→
06/10 11:24, 11月前 , 3F
程中研發的科技明明很多現在都還在用
06/10 11:24, 3F
→
06/10 11:24, 11月前 , 4F
不想做跟做不到是不同的
06/10 11:24, 4F
推
06/10 11:25, 11月前 , 5F
很多是失傳不是倒退，用現代科技可以復刻，甚至是更好，
06/10 11:25, 5F
→
06/10 11:25, 11月前 , 6F
只是不知道當初怎麼做的
06/10 11:25, 6F
推
06/10 11:25, 11月前 , 7F
登月是沒錢= =技術一堆普及了好嗎？
06/10 11:25, 7F
→
06/10 11:25, 11月前 , 8F
技術封存，問題是封存的儲存區不見得永遠不會毀損
06/10 11:25, 8F
→
06/10 11:27, 11月前 , 9F
部分技術（甚至不必要是最高科技的）丟失，就要重新發
06/10 11:27, 9F
→
06/10 11:27, 11月前 , 10F
明
06/10 11:27, 10F
→
06/10 11:28, 11月前 , 11F
越是那種應用面窄，然後高端的技術，越容易失傳
06/10 11:28, 11F
→
06/10 11:28, 11月前 , 12F
登月問題是太貴吧 前面還好 最後講的很奇怪
06/10 11:28, 12F
→
06/10 11:28, 11月前 , 13F
因為那種技術懂的人少
06/10 11:28, 13F
→
06/10 11:29, 11月前 , 14F
不登月是沒錢也沒必要....
06/10 11:29, 14F
推
06/10 11:29, 11月前 , 15F
都在準備登陸火星了還在登月失傳==
06/10 11:29, 15F
→
06/10 11:29, 11月前 , 16F
登月錢的問題跟技術無關
06/10 11:29, 16F
推
06/10 11:30, 11月前 , 17F
科技與技術只要沒商業價值就會倒退，遊戲容量越來越虛
06/10 11:30, 17F
→
06/10 11:30, 11月前 , 18F
胖，現在寫程式要求是快與正確運行，效率已不是最重要
06/10 11:30, 18F
→
06/10 11:33, 11月前 , 19F
不是所有技術都能封存的, 人才跑掉就是沒了
06/10 11:33, 19F
→
06/10 11:33, 11月前 , 20F
文明要倒退不是不可能阿 只是最少都要世界大戰以上規模了
06/10 11:33, 20F
→
06/10 11:33, 11月前 , 21F
不然也不會那麼多人靠北漢翔被挖去韓國
06/10 11:33, 21F
噓
06/10 11:34, 11月前 , 22F
你把沒錢 沒利益 也定義成失傳那就是了
06/10 11:34, 22F
推
06/10 11:36, 11月前 , 23F
大馬士革鋼是古法失傳，現代有現代的做法
06/10 11:36, 23F
→
06/10 11:37, 11月前 , 24F
也不用世界大戰規模，來個李森科就夠了
06/10 11:37, 24F
→
06/10 11:37, 11月前 , 25F
古法失傳就是倒退啦, 現代那是隔幾百年後才重新發明
06/10 11:37, 25F
→
06/10 11:38, 11月前 , 26F
塔利班接手阿富汗絕對算文明倒退
06/10 11:38, 26F
→
06/10 11:42, 11月前 , 27F
光看伊斯蘭演變就知道啦，還好還有一派算實際點
06/10 11:42, 27F
推
06/10 11:44, 11月前 , 28F
阿富汗那個我覺得是他們覺得那才是最棒的生活方式XDDDD
06/10 11:44, 28F
推
06/10 11:45, 11月前 , 29F
阿富汗政府就扶不起來，回歸塔利班想想也是摸雞籠的
06/10 11:45, 29F
→
06/10 11:45, 11月前 , 30F
事
06/10 11:45, 30F
→
06/10 11:46, 11月前 , 31F
不管他們覺得棒不棒，實際上就是倒退
06/10 11:46, 31F
→
06/10 11:46, 11月前 , 32F
文革期間中國人也覺得共產主義超棒
06/10 11:46, 32F
推
06/10 11:46, 11月前 , 33F
這問題是...這倒退是誰決定的啊XDDDD
06/10 11:46, 33F
→
06/10 11:47, 11月前 , 34F
台灣美國對於進步倒退的看法應該滿一致的
06/10 11:47, 34F
→
06/10 11:47, 11月前 , 35F
但阿富汗看法可能跟我們不一樣啊XD
06/10 11:47, 35F
→
06/10 11:48, 11月前 , 36F
倒退看教育人數啊，教育程度可是公認文明的標準
06/10 11:48, 36F
→
06/10 11:49, 11月前 , 37F
那是 台美 啊
06/10 11:49, 37F
→
06/10 11:49, 11月前 , 38F
我們的生活方式在他們看起來可能就是比較不進步的
06/10 11:49, 38F
→
06/10 11:49, 11月前 , 39F
哪個國家發達不發達不看教育的
06/10 11:49, 39F
還有 393 則推文
噓
06/10 14:39, 11月前 , 433F
有替代物所以不想做 不是文明倒退 例如竹木傢俱 技術
06/10 14:39, 433F
→
06/10 14:39, 11月前 , 434F
失傳 但更好的一堆
06/10 14:39, 434F
噓
06/10 14:44, 11月前 , 435F
扛精
06/10 14:44, 435F
噓
06/10 14:45, 11月前 , 436F
不登月到底跟技術倒退有啥關係
06/10 14:45, 436F
推
06/10 14:49, 11月前 , 437F
近代文明倒退喔，可以參考一下隔壁赤柬
06/10 14:49, 437F
→
06/10 14:51, 11月前 , 438F
距離現在也不過50年，離我們一點都不遠
06/10 14:51, 438F
推
06/10 15:07, 11月前 , 439F
老實說技術倒退不太發生的原因是無法倒退
06/10 15:07, 439F
→
06/10 15:07, 11月前 , 440F
一個技術無以為繼通常是外在條件劇烈改變
06/10 15:07, 440F
→
06/10 15:09, 11月前 , 441F
這時倒退回去老技術 依然不能適用新環境
06/10 15:09, 441F
→
06/10 15:12, 11月前 , 442F
不是，你前面寫得很好，後面舉登月當例子整個失敗啊XD
06/10 15:12, 442F
推
06/10 15:15, 11月前 , 443F
前面的例子對現在來說也沒難度阿，還能量產
06/10 15:15, 443F
→
06/10 15:16, 11月前 , 444F
從來就沒有倒退，只是有些沒效率的方法被捨棄罷了
06/10 15:16, 444F
推
06/10 15:21, 11月前 , 445F
最明顯就羅馬到中世紀，羅馬有地下排污系統、中世
06/10 15:21, 445F
→
06/10 15:21, 11月前 , 446F
紀只能隨地潑屎
06/10 15:21, 446F
推
06/10 15:31, 11月前 , 447F
可以用相同條件重現 當然可以說我們不要
06/10 15:31, 447F
→
06/10 15:33, 11月前 , 448F
還是要效果為王？不管有沒有值得借鑑的中間點 只要效果
06/10 15:33, 448F
→
06/10 15:33, 11月前 , 449F
能夠替代 就無需理會？
06/10 15:33, 449F
推
06/10 15:49, 11月前 , 450F
大馬士革鋼有沒有失傳要看定義啦
06/10 15:49, 450F
→
06/10 15:51, 11月前 , 451F
技術沒記載傳承下來，原料也沒了，但有人用類似的材料做
06/10 15:51, 451F
→
06/10 15:51, 11月前 , 452F
出類似的花紋
06/10 15:51, 452F
→
06/10 15:52, 11月前 , 453F
那現代模擬當時環境找出來的技術=大馬士革鋼的技術嗎？
06/10 15:52, 453F
推
06/10 15:53, 11月前 , 454F
這篇一堆人要邏輯重修 算不算倒退呢 呵呵
06/10 15:53, 454F
→
06/10 15:53, 11月前 , 455F
料理漫畫裡日料、法料廚師也常常會有這樣的爭論
06/10 15:53, 455F
→
06/10 15:54, 11月前 , 456F
老塞藏招不交給徒弟吧
06/10 15:54, 456F
推
06/10 16:37, 11月前 , 457F
登月這個例子應該這樣理解：美國停飛太空梭後，太空人要去
06/10 16:37, 457F
→
06/10 16:38, 11月前 , 458F
國際太空站，有一段時間反而要搭俄羅斯的聯盟號。但阿波羅
06/10 16:38, 458F
→
06/10 16:39, 11月前 , 459F
計畫時，美國明明有載人上近地軌道的太空船。中間空窗幾十年
06/10 16:39, 459F
→
06/10 16:41, 11月前 , 460F
連太空船重返地面的降落傘技術都失傳了。
06/10 16:41, 460F
→
06/10 16:48, 11月前 , 461F
也不用講到什麼高科技，台灣快20年沒蓋焚化爐，現在有
06/10 16:48, 461F
→
06/10 16:48, 11月前 , 462F
哪間公司敢說他會蓋？
06/10 16:48, 462F
推
06/10 17:00, 11月前 , 463F
焚化爐我想一堆廠商會蓋啦
06/10 17:00, 463F
噓
06/10 19:50, 11月前 , 464F
相信登月跟相信有聖誕老公公差不多
06/10 19:50, 464F
→
06/10 19:51, 11月前 , 465F
06/10 19:51, 465F
→
06/10 19:52, 11月前 , 466F
任何智力正常理工科的人 看完這影片都知道登月造假
06/10 19:52, 466F
推
06/10 20:34, 11月前 , 467F
不用講到登月那麼遠，現在有幾個都市人知道種稻不是種子
06/10 20:34, 467F
→
06/10 20:34, 11月前 , 468F
撒在田裡就一堆了XD
06/10 20:34, 468F
→
06/10 20:35, 11月前 , 469F
平版化以後九年級的基本打字反而變差
06/10 20:35, 469F
→
06/10 20:35, 11月前 , 470F
還有商管類的畢業生知道什麼叫展鈔嗎XXD
06/10 20:35, 470F
→
06/10 20:38, 11月前 , 471F
登月還有科技世代的問題吧，隔太久什麼都要重新設計
06/10 20:38, 471F
噓
06/11 14:48, 11月前 , 472F
前面都還不錯，講到登月就問號了XD
06/11 14:48, 472F
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