[閒聊] 整個華人文化圈好像反而對蒙古不熟

看板C_Chat作者 (老頭)時間1年前 (2023/04/09 16:49), 1年前編輯推噓72(77推 5噓 116→)
留言198則, 86人參與, 1年前最新討論串1/4 (看更多)
我先承認我之前受了很多中文史料的洗腦被很大的侷限，長大之後看到英文還有一些遊戲 才對蒙古文化驚為天人。 甚至有幫蒙古做的遊戲Golden horde(金帳汗國）https://youtu.be/p2wpgMIA-DI
後來才知道原來蒙古史料被中國這邊改的亂七八糟面目全非錯誤百出，完全以漢族中心史 觀去詮釋。 聞名世界的杜蘭朵公主歌劇的藍本原型是戰士公主忽禿倫（Khutulun)，窩闊台汗國海都 汗的女兒，她在中亞東歐俄國甚至在西歐都非常有名，被描繪成代父出征勇猛無敵的女英 雄，文學作品小說電影很多，就像中國的花木蘭一樣 https://youtu.be/yBetR3ibDZE
另外還有延達汗，娶了一個非常猛的御姊滿都海，兩人聯手恢復了元朝的國號，中興了蒙 古，可是被明朝史料輕蔑的記載為「韃靼小王子」...... 不管是大陸還是台灣教科書長期以來對蒙古的描寫都是很輕蔑的，我們對蒙古這麼不熟是 不是被政治影響教育造成的，沒想到在外國是個這麼熱門的大IP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.32.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681030144.A.4A2.html ※ 編輯: forgetme (101.9.32.84 臺灣), 04/09/2023 16:49:29
推
04/09 16:50, 1年前 , 1F
蒙古就沒歷史阿....= = 你在講啥?
04/09 16:50, 1F
推
04/09 16:50, 1年前 , 2F
有蒙古烤肉吖
04/09 16:50, 2F
推
04/09 16:51, 1年前 , 3F
感謝分享
04/09 16:51, 3F
推
04/09 16:51, 1年前 , 4F
他們自己會紀錄嗎
04/09 16:51, 4F
推
04/09 16:51, 1年前 , 5F
那個砍一堆求親的公主嗎？
04/09 16:51, 5F
→
04/09 16:51, 1年前 , 6F
蒙古烤肉和蒙古沒有關係喔
04/09 16:51, 6F
推
04/09 16:51, 1年前 , 7F
謝謝你喜歡蒙古
04/09 16:51, 7F
推
04/09 16:52, 1年前 , 8F
國父紀念館還在寫日據時代呢，你對漢政府小鼻子小眼睛有
04/09 16:52, 8F
→
04/09 16:52, 1年前 , 9F
什麼期待
04/09 16:52, 9F
→
04/09 16:52, 1年前 , 10F
更別提他們自己都殺來殺去的 那塊地換主體超容易
04/09 16:52, 10F
推
04/09 16:53, 1年前 , 11F
7歲娶33歲 pog
04/09 16:53, 11F
噓
04/09 16:53, 1年前 , 12F
你要不要先數一下你跟哪裡熟
04/09 16:53, 12F
推
04/09 16:54, 1年前 , 13F
連爛醫生都被叫蒙古大夫 就知道有多看不起蒙古仔
04/09 16:54, 13F
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04/09 16:54, 1年前 , 14F
馬關條約的重點在中國終結東亞的宗主國地位和對朝鮮半島
04/09 16:54, 14F
→
04/09 16:54, 1年前 , 15F
的權力，台灣課本寫的好像只有台灣才是主角，笑死
04/09 16:54, 15F
推
04/09 16:54, 1年前 , 16F
蒙古是中華民國固有領土
04/09 16:54, 16F
→
04/09 16:55, 1年前 , 17F
蒙古不會沒歷史啦 好歹他們也寫了宋史遼史金史 只是我們對
04/09 16:55, 17F
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04/09 16:56, 1年前 , 18F
蒙古內部的認識多半來自蒙古秘史 元朝以外的蒙古又欠缺類
04/09 16:56, 18F
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04/09 16:56, 1年前 , 19F
似等級翻譯成中文的第一手史料 所以囉
04/09 16:56, 19F
推
04/09 16:56, 1年前 , 20F
好了 無敵的中亞史觀擁護者可以出來了
04/09 16:56, 20F
推
04/09 16:56, 1年前 , 21F
讓明朝人有心理陰影的是也先
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推
04/09 16:56, 1年前 , 22F
蒙古的歷史都被中國偷走了
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推
04/09 16:57, 1年前 , 23F
蒙古分成內蒙外蒙也不知道是怎樣了
04/09 16:57, 23F
推
04/09 16:58, 1年前 , 24F
蒙古歷史他們自己破壞更多 別賴到漢人手上好嗎
04/09 16:58, 24F
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04/09 16:59, 1年前 , 25F
漢人政權在中共前對於蒙古地區根本沒控制力
04/09 16:59, 25F
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04/09 17:00, 1年前 , 26F
會被銘記還不是因為幹翻了東歐中亞
04/09 17:00, 26F
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04/09 17:00, 1年前 , 27F
但中國這邊還有清朝呢 自然輪不到元朝
04/09 17:00, 27F
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04/09 17:00, 1年前 , 28F
不過講真 元朝近年也是一直被翻案 沒有那麼差
04/09 17:00, 28F
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04/09 17:00, 1年前 , 29F
要感謝周遭的國家留有文獻 不然誰知道蒙古史?
04/09 17:00, 29F
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04/09 17:01, 1年前 , 30F
中共一直以來也沒有啊，蒙古1946早就獨立建國了
04/09 17:01, 30F
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04/09 17:02, 1年前 , 31F
什麼偷不偷的 它們自己的歷史也沒什麼保存
04/09 17:02, 31F
推
04/09 17:02, 1年前 , 32F
蒙古對於中國人來講就是外族 只不過有元朝所以很尷尬
04/09 17:02, 32F
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04/09 17:02, 1年前 , 33F
黃金家族自己就在互砍了 漢人有義務幫你紀錄嗎?
04/09 17:02, 33F
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04/09 17:04, 1年前 , 34F
其實呢 你可以去看蒙古女郎阿丹圖雅案 這種案子不少喔
04/09 17:04, 34F
推
04/09 17:05, 1年前 , 35F
蒙古統治歐亞幾百年 中國只是東邊的一塊殖民地
04/09 17:05, 35F
→
04/09 17:06, 1年前 , 36F
明朝史官貶低元朝有什麼問題嗎 難道還幫他大吹特吹?
04/09 17:06, 36F
推
04/09 17:07, 1年前 , 37F
台灣不熟的國家這麼多 蒙古只是其中之一而已
04/09 17:07, 37F
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04/09 17:08, 1年前 , 38F
為什麼一定要熟蒙古?
04/09 17:08, 38F
推
04/09 17:10, 1年前 , 39F
又來了，為什麼對xx不熟，就因為非自己文化圈內的東西啊
04/09 17:10, 39F
還有 119 則推文
噓
04/09 19:31, 1年前 , 159F
抱歉我不懂為啥中文圈要對蒙古文化熟 你對東非文化熟嗎?
04/09 19:31, 159F
→
04/09 19:31, 1年前 , 160F
連自己的起源都不懂 對一個遠在天邊的國家熟什麼?
04/09 19:31, 160F
推
04/09 19:37, 1年前 , 161F
因為我們主流的歷史史觀就是中國史->近代史，北亞史=野蠻
04/09 19:37, 161F
→
04/09 19:37, 1年前 , 162F
=恥辱=bad=考試不會考=不值得學。
04/09 19:37, 162F
推
04/09 19:39, 1年前 , 163F
ㄏㄏ，樓上講的好像英文圈都對英國文化很熟一樣
04/09 19:39, 163F
推
04/09 19:46, 1年前 , 164F
因為時間都拿去教支那歷史 所以你當然啥都不知道 不要說
04/09 19:46, 164F
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04/09 19:46, 1年前 , 165F
蒙古 中亞 東亞(日本 韓國) 東南亞 南亞 非洲 歐洲 美洲
04/09 19:46, 165F
→
04/09 19:46, 1年前 , 166F
歷史也幾乎都沒有啊 支那歷史兩三本課本 同時間的世界各
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04/09 19:46, 1年前 , 167F
國歷史頂多兩三行
04/09 19:46, 167F
→
04/09 19:47, 1年前 , 168F
要扯起源，一堆漢人以為自己的東西，其實都是北亞起源的
04/09 19:47, 168F
→
04/09 19:47, 1年前 , 169F
，北亞文化就深入東亞，東周的「胡服騎射」推廣，魏晉南
04/09 19:47, 169F
→
04/09 19:47, 1年前 , 170F
北朝「五胡亂華」，到了南宋滅亡，崖山之後無中國，後面
04/09 19:47, 170F
→
04/09 19:47, 1年前 , 171F
的大明國從服飾到禮節，大部分都是沿襲蒙古帝國。
04/09 19:47, 171F
噓
04/09 19:53, 1年前 , 172F
元朝制度是沿襲宋朝的你怎麼不說呢
04/09 19:53, 172F
推
04/09 19:57, 1年前 , 173F
基本上古代文化傳播是內亞到北亞再到東亞
04/09 19:57, 173F
→
04/09 19:58, 1年前 , 174F
最明顯的是中國人以前是席地而坐，變成坐椅子
04/09 19:58, 174F
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04/09 19:59, 1年前 , 175F
中國比較傳統居家生活可以參考日本，沒褲子、沒椅子
04/09 19:59, 175F
推
04/09 20:02, 1年前 , 176F
近代中國也是受滿人、蘇聯影響居多
04/09 20:02, 176F
→
04/09 20:03, 1年前 , 177F
去看北京的城市格局，尤其是外環基本參考莫斯科
04/09 20:03, 177F
推
04/09 20:09, 1年前 , 178F
不用爭了 現代文明大家都是歐美的產物
04/09 20:09, 178F
推
04/09 20:44, 1年前 , 179F
你那個現代文明在蒙古帝國時代是邊陲之地，他們打到
04/09 20:44, 179F
→
04/09 20:45, 1年前 , 180F
東歐那邊覺得沒啥好搶的，注意力放在中亞跟中國，這
04/09 20:45, 180F
→
04/09 20:46, 1年前 , 181F
段時期世界中心在亞洲，統一的帝國讓境內文化流通
04/09 20:46, 181F
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04/09 20:47, 1年前 , 182F
在中國留下有形的文化是青白瓷，代表亞洲文化的領先
04/09 20:47, 182F
→
04/09 20:48, 1年前 , 183F
然後到18世紀末歐洲藉由科學革命跟工業革命終於自行
04/09 20:48, 183F
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04/09 20:49, 1年前 , 184F
量產瓷器，同時也是亞洲文化開始衰退帝國主義盛行
04/09 20:49, 184F
→
04/09 20:51, 1年前 , 185F
得的不分真可悲
04/09 20:51, 185F
→
04/09 20:59, 1年前 , 186F
文明在這段時期四處傳播，唐宋 元 明清，中國在元朝
04/09 20:59, 186F
→
04/09 21:01, 1年前 , 187F
之後改頭換面，世界也是，不過帝國大概做人很失敗
04/09 21:01, 187F
→
04/09 21:02, 1年前 , 188F
後期瘟疫爆發汗國彼此切八段互相鎖國造成物資流通
04/09 21:02, 188F
→
04/09 21:03, 1年前 , 189F
斷絕，斷絕的商業，衰退的軍事力，被統治的怨恨，
04/09 21:03, 189F
→
04/09 21:05, 1年前 , 190F
蒙古的影響留下的是把世界不同地方帶在一起，他們
04/09 21:05, 190F
→
04/09 21:06, 1年前 , 191F
就回到蒙古，好像甚麼事也沒發生
04/09 21:06, 191F
→
04/09 22:00, 1年前 , 192F
以前的教育刻意淡化蒙古 如果成功併吞蒙古國 可能就不會
04/09 22:00, 192F
→
04/09 22:00, 1年前 , 193F
淡化惹
04/09 22:00, 193F
→
04/09 22:41, 1年前 , 194F
蒙古自己的紀錄也是很混亂，遊牧民族的歷史
04/09 22:41, 194F
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04/09 22:41, 1年前 , 195F
很破碎
04/09 22:41, 195F
推
04/09 22:58, 1年前 , 196F
蒙古主要是自己沒設置史官 都是其他民族或政權的紀錄
04/09 22:58, 196F
推
04/10 02:15, 1年前 , 197F
畢竟被打爆了 黑一下合情合理吧╮(╯_╰)╭
04/10 02:15, 197F
推
04/10 02:19, 1年前 , 198F
沒價值的東西不丟地上踩難道弄供桌上拜？
04/10 02:19, 198F
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