Re: [閒聊] 歐美歷史上有能比擬諸葛亮的奇才嗎?

看板C_Chat作者 (無良記者)時間1年前 (2023/04/08 19:22), 1年前編輯推噓61(61推 0噓 63→)
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※ 引述《Rue168101 (ちずな)》之銘言： : 餓死抬頭 : 三國被中日很多二次元作品拿來改編 : 亮子一直是UR級的宰相 : 實際上史實也是 : 有人說中國史沒有能比擬諸葛亮的人 : 那麼歐美呢? : 歐美不知道是不是對於個人崇拜比較小還是我見識太淺 : 好像很少聽到有遊戲或acg類的吹捧某某某 : 那歷史實際上呢? : 法國路易十三時期位法國奠下良好基礎的的紅衣主教黎塞留? : 還是路易十四時期的紅衣主教瑪薩琳? : 我很好奇! 我大概想了一下阿亮在蜀漢的事蹟，統整成下面十點，方便比較 1.內政頂尖，頂尖到別國眼紅的那種 2.軍事夠強，不用到四大名將層級，但至少該贏都能贏，贏不了也損失不大 3.政治毫無敵手，所有派系都乖乖買他的帳，不買帳的就被其他人一起送下去 4.位於國家權力結構的頂點，甚至能代行國家真正的統治層級的權力 5.對國家真正的統治層級絕對忠誠，也不做任何越權行為 6.本身和家族毫無私德問題 7.養出一批有能的接班人，讓國家不會因為他死掉就垮掉 8.統治層級毫無怨言的把手上權力交給他使用，從不過問 9.統治層級從來沒有以各種理由清算他本人或他家族，甚至繼續重用後人 10.該國民眾長久以來感念不斷，並以各種形式紀念他 大概這樣，粗略列個十點，大家殼乙開始想想有誰符合了 黎塞留勉強算吧？ -- 何謂黃金精神 http://i.imgur.com/qxYjJ5H.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.206.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680952962.A.687.html
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俾斯麥？
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04/08 19:25, 1年前 , 2F
俾斯麥被威廉二世趕下台了所以不算
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王猛
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推
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德川家康阿
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德川家康2 5 6就出局了好嗎..
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統治層級天皇啦 東西軍都其他派系
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你要確定狸貓對天皇絕對忠誠捏
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這是空集合吧
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推
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阿亮不做越權行為，德川有嗎？
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家康對天皇絕對不忠誠，他都能訂諸法度限制天皇所學所
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推
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如果沒有2, 我會寫華盛頓......
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能做的所有事，就是把天皇當成自己豢養的鳥，絕不讓他
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做出有所踰矩的行為
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推
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華盛頓算是以拖待變..但前期真的吃太多敗仗
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推
04/08 19:32, 1年前 , 15F
但阿亮也會限制阿斗
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推
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你列的只有小說可能出現吧 啥？！三國演義是史實改的？
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這是人類能做到的事嗎
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5689真的很莫名其妙
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推
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亮子的軍事真的是他的短版，雖然是全能型人物，但軍事成
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就就是差了一些。內政無疑是頂級，比軍事同時代的頂級人
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物不少比他強的
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推
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伊姆霍特普？
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偷搞法老的女人所以不算（X）
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推
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狸貓名義上也是從屬豐臣，看他怎麼對待小猴子就知道
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了
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話說曹魏扣掉赤壁之外，南征過多少次啊？
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推
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被當神仙拜真的不是沒有道理
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04/08 19:47, 1年前 , 28F
真的是鞠躬盡瘁 死而後已
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直江兼續應該滿足不少條件吧
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04/08 19:49, 1年前 , 30F
然後先不說標題寫歐美, 看7, 王猛的確是一死國家就垮了...
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推
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匈牙利的匈雅提·亞諾什？
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04/08 19:51, 1年前 , 32F
搞法老女人是電影啦wwww
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推
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阿亮是不是甚至沒貪汙 我記得黎好像貪汙滿嚴重的?
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貪污的是馬薩林，黎賽留本身沒啥問題
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04/08 19:52, 1年前 , 34F
全能角色還魅力滿人見人愛
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這裡的阿亮是揉合三國志加三國演義的完美阿亮嗎？
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※ 編輯: o07608 (36.231.206.98 臺灣), 04/08/2023 19:53:45
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8,9已經不是他本人可以控制的了
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04/08 19:54, 1年前 , 37F
孔明軍事上失敗的不少 2不算吧
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還有 47 則推文
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04/08 21:15, 1年前 , 85F
人家的錢糧人回家嗎?亮子就是做得到這點
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04/08 21:16, 1年前 , 86F
每次北伐撤退後魏國都幹得要死，不花心力重建馬上就會被
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04/08 21:16, 1年前 , 87F
蜀國再打過來
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推
04/08 21:17, 1年前 , 88F
真好奇西方史學家對孔明的感想是什麼
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而且要是曹丕曹叡兩個人長命一點 司馬懿基本上沒機會
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越打越有錢叫什麼污點
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04/08 21:18, 1年前 , 91F
跟胖狸一樣 信長公不死或是猴子長命一點 德川幕府基本
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04/08 21:18, 1年前 , 92F
都沒戲唱
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04/08 21:20, 1年前 , 93F
阿亮的才德可是連本國政敵、敵國君臣都承認的
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04/08 21:30, 1年前 , 94F
只剩陽文里了吧！
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推
04/08 21:33, 1年前 , 95F
義大利國父 朱塞佩極[里波底 算嗎？
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04/08 21:33, 1年前 , 96F
朱塞佩 加里波底
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04/08 21:35, 1年前 , 97F
亮子沒打贏但也不算輸，能夠收拾殘軍而不崩潰在古代
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是會寫進史冊的大功，唯一能蓋過亮子的只有那些一生
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全勝的怪物
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04/08 21:47, 1年前 , 100F
這裡很多點(如3.4.8.9) 該讚賞的是統制階層好嗎
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然後軍事 說難聽點沒打贏就是沒打贏 就像上杉軍事內政各
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種吹 後人最終沒成大業也是沒了
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推
04/08 22:13, 1年前 , 103F
相較家康，元就可能還接近一些
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推
04/08 22:15, 1年前 , 104F
不過他自己主權，有幾項沒得評
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推
04/08 22:47, 1年前 , 105F
裡面有很多點反而是阿斗厲害
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還有樓上講到猴子，那根本不是他厲害，是他弟才厲害，他
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04/08 22:48, 1年前 , 107F
弟弟一死之後看得出來猴子根本老害
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04/08 23:57, 1年前 , 108F
若是說會打仗又會規劃國家發展的，法國戴高樂
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04/08 23:58, 1年前 , 109F
法國基本上自成一格沒徹底變小弟，與他的規畫有關
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04/08 23:59, 1年前 , 110F
真正有實力又掌握時機畫三角形的例子
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推
04/09 00:07, 1年前 , 111F
34我覺得大部分還是在亮子本身的能力占多吧
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04/09 00:08, 1年前 , 112F
89就真的要看統治階級比較多
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推
04/09 00:37, 1年前 , 113F
拿破崙？
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04/09 02:38, 1年前 , 114F
亮子恐怖的是全能 還加上 算無遺策 太狠了
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04/09 03:38, 1年前 , 115F
我是覺得你也可以嘗試用這種條列式方法來吹一些西方人
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04/09 03:38, 1年前 , 116F
，然後發現條件列的夠多就很難有其他人符合
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04/09 13:45, 1年前 , 117F
乾脆說歷史上有沒有劉備孔明這類組合+相似結局比較快？
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04/09 19:45, 1年前 , 118F
義大利的加里波底，可以對得上軍事、私德、人望
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04/09 20:01, 1年前 , 119F
11. 發明包子 偉大的點心呀~
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04/09 20:14, 1年前 , 120F
阿亮了不起的地方是敵人都佩服的, 這真的很少見了吧
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04/09 20:15, 1年前 , 121F
最恐怖的是管理全國內政滿點還有空搞發明兵器, 根本天才
04/09 20:15, 121F
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04/09 20:26, 1年前 , 122F
土耳其的凱末爾算很強吧
04/09 20:26, 122F
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04/09 21:46, 1年前 , 123F
阿亮北伐可怕的是就算打輸了，不但不停消耗著魏國的兵
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04/09 21:46, 1年前 , 124F
力，蜀漢還越打國力越強
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