Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖

看板C_Chat作者 (咪哭賽高)時間1年前 (2023/02/15 10:44), 1年前編輯推噓36(38推 2噓 113→)
留言153則, 26人參與, 1年前最新討論串11/17 (看更多)
我發現很多人很喜歡先根據AI目前做不到的事情去定義什麼叫繪圖然後再把AI繪圖貶為不是 繪圖 我覺得要辯證的個問題可以從幾個現有普遍接受的「繪畫」方式來反證 首先是函數畫畫（B站連結不喜勿點） http://b23.tv/WRYHTDB 函數繪圖整個過程可以分為想像畫面》找尋可用函數》調整函數》完成 這過程中 1. 有「繪」的過程嗎？ 2. 想像的畫面跟實際出來是一樣的嗎？ 但這卻是一種大家能接受且會讓人驚訝的藝術 另一個例子流體畫 https://youtu.be/VWy7s6LeVtw
整個流程就是先調出你想要的顏色組合》倒上畫布》根據結果進行加筆 那請問 1. 真的有人能完美的理解並控制流體力學嗎？ 2. 先讓流體有了大概再加筆算是繪圖嗎？ 如果按照現在繪圈的定義這兩者是不是都不是在畫畫了？ 那如果這兩個都算在畫畫，那用AI繪圖怎麼不算在畫畫？ 更何況AI繪圖還會繼續進化下去，那到時候你還要繼續用老舊的思想去界定它嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.131.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676429092.A.0AF.html
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02/15 10:47, 1年前 , 1F
你這兩個例子都太小眾了也不太可能取代主流繪畫地位
02/15 10:47, 1F
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02/15 10:48, 1年前 , 2F
可是AI繪圖挑戰的是主流電腦繪圖 當然碰到的質疑就大
02/15 10:48, 2F
在這麼多種畫畫方式中繪圈所指電腦繪圖確定是最多人在用的畫畫形式嗎？我不這麼認為 ※ 編輯: jerygood0208 (118.160.131.138 臺灣), 02/15/2023 10:50:35
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02/15 10:51, 1年前 , 3F
不只是最多人用 更重要的是市場重疊 不論手繪或電腦繪圖
02/15 10:51, 3F
推
02/15 10:51, 1年前 , 4F
真要講到最底的確藝術沒有固定形式,版上在吵的對一般人來說
02/15 10:51, 4F
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02/15 10:52, 1年前 , 5F
根本不重要
02/15 10:52, 5F
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02/15 10:52, 1年前 , 6F
如果繪圖只是單純的畫面生成，那你幹嘛還要線條跟筆觸
02/15 10:52, 6F
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02/15 10:54, 1年前 , 7F
姑且不論傳統藝術 以ACG來說電腦繪圖絕對是主流
02/15 10:54, 7F
所以非主流就不是繪圖了嗎？那以後如果AI繪圖是主流手繪就不是繪圖了是嗎？
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02/15 10:54, 1年前 , 8F
生成的畫面要線條跟筆觸就是在模仿傳統繪畫，模仿就是兩
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02/15 10:54, 1年前 , 9F
者本質上不一樣才要模仿
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等一下，你現在是想說模仿不是繪圖了嗎？
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02/15 10:55, 1年前 , 10F
函數那個沒有offload人類在創作過程中審美的投入啊
02/15 10:55, 10F
我好像沒說它有啊？但你需要跟函數妥協
噓
02/15 10:56, 1年前 , 11F
以偏概全
02/15 10:56, 11F
※ 編輯: jerygood0208 (118.160.131.138 臺灣), 02/15/2023 10:57:45
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02/15 10:59, 1年前 , 12F
大部份美感外包不就是牴觸現在大家對於繪畫想像的點嗎
02/15 10:59, 12F
※ 編輯: jerygood0208 (118.160.131.138 臺灣), 02/15/2023 11:01:20
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02/15 11:02, 1年前 , 13F
你既然也知道他沒有，就難以和AI類比吧？大哥
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02/15 11:02, 1年前 , 14F
手繪早就有了 難道電腦繪圖出來手繪就不是繪圖？ 邏輯？
02/15 11:02, 14F
你先扯繪畫的主流小眾論怎麼變成我沒邏輯了，我不過是順著你的邏輯主流的才是繪圖得到 的結論怎麼現在又跳出一個先來後到的規則了，先檢討自己好嗎
推
02/15 11:02, 1年前 , 15F
讓人驚訝的藝術(X) 讓人驚訝的技術(O)
02/15 11:02, 15F
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02/15 11:03, 1年前 , 16F
就是本質不同才叫模仿，事物的本質不是只有功能性而已
02/15 11:03, 16F
推
02/15 11:04, 1年前 , 17F
"我的藝術才是藝術 你的藝術不是藝術"
02/15 11:04, 17F
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02/15 11:05, 1年前 , 18F
我思考怎麼下畫筆叫藝術 你思考怎麼下指令不叫藝術
02/15 11:05, 18F
推
02/15 11:05, 1年前 , 19F
那個數學函數畫圖影片會被驚訝不是因為她畫的圖
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推
02/15 11:06, 1年前 , 20F
現在不是，以後就會是了，就像演唱會對嘴和攝影比賽後製
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02/15 11:06, 1年前 , 21F
而是使用一個大家覺得很奇怪的做法
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02/15 11:06, 1年前 , 22F
樓上離題了，藝術跟繪畫是兩回事
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02/15 11:06, 1年前 , 23F
也是慢慢被接受一樣 AI 繪圖被廣泛接受為繪圖是遲早的
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02/15 11:06, 1年前 , 24F
只是看花多久而已 我個人預測是三四年吧
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02/15 11:06, 1年前 , 25F
02/15 11:06, 25F
推
02/15 11:07, 1年前 , 26F
我們這時代會抗拒 搞不好幾百年後AI畫的就是藝術
02/15 11:07, 26F
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02/15 11:07, 1年前 , 27F
使用AI進行創作可以稱作是藝術，但是他並不是繪畫
02/15 11:07, 27F
那你要先跟我說我舉的兩個例子不是繪圖才能說AI繪圖不是繪圖喔
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02/15 11:07, 1年前 , 28F
我認為不可能花到幾百年啦 被廣泛接受一定是我們有生之
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02/15 11:07, 1年前 , 29F
年的事 (發生三戰造成科技倒退除外)
02/15 11:07, 29F
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02/15 11:08, 1年前 , 30F
邏輯看事情vs個人情感看事情
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02/15 11:08, 1年前 , 31F
就像你不會把拍照成為寫實畫
02/15 11:08, 31F
還有 82 則推文
還有 3 段內文
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02/15 11:48, 1年前 , 114F
這不太可能在哪邊會普遍被覺得"那就是委託人的繪圖創作"
02/15 11:48, 114F
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02/15 11:48, 1年前 , 115F
今天有人創造出了哥布林這個概念，那後世所有不同繪
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02/15 11:48, 1年前 , 116F
師畫出來的哥布林就都是同一個人的創作而不是畫出來
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02/15 11:48, 1年前 , 117F
的那位繪師的創作嗎？當然不是，那只是一個概念
02/15 11:48, 117F
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02/15 11:48, 1年前 , 118F
這如果成立，輕小說所有作品根本連繪師名字都不用掛上去
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推
02/15 11:50, 1年前 , 119F
然後建築設計師真的要他蓋房子也是能自己下去幹，但因
02/15 11:50, 119F
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02/15 11:50, 1年前 , 120F
為太不實際通常不會這樣做。但甲方跟咒術師大多是沒辦
02/15 11:50, 120F
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02/15 11:50, 1年前 , 121F
法自行將想法轉移到畫面上。
02/15 11:50, 121F
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02/15 11:54, 1年前 , 122F
我是不會把搬磚的工作當成是創作啦，這類比又有些偏誤了
02/15 11:54, 122F
推
02/15 11:57, 1年前 , 123F
02/15 11:57, 123F
推
02/15 12:01, 1年前 , 124F
說的不是搬東西，是指”自己蓋房子“
02/15 12:01, 124F
推
02/15 12:19, 1年前 , 125F
邏輯正確
02/15 12:19, 125F
推
02/15 12:31, 1年前 , 126F
換成用AI算出擬真畫面，然後說“這是我的照片、我是個
02/15 12:31, 126F
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02/15 12:31, 1年前 , 127F
攝影師”，都會覺得是在說啥
02/15 12:31, 127F
推
02/15 12:36, 1年前 , 128F
用AI繪圖當然是繪圖啊 是AI畫的 不是下指令的人畫的
02/15 12:36, 128F
推
02/15 12:46, 1年前 , 129F
就只是還在否認現實的階段而已，超級可悲。再給他們一
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02/15 12:46, 1年前 , 130F
點時間接受，他們的腦子還轉不過來。
02/15 12:46, 130F
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02/15 12:49, 1年前 , 131F
因為現階段一堆AI用得是別人風格，侵犯別人的權益。
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02/15 12:49, 1年前 , 132F
你如果用自己的風格，用AI創(繪,產)圖我想沒人有意見
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推
02/15 12:51, 1年前 , 133F
邏輯則是不管過多久都不會自己長出來
02/15 12:51, 133F
推
02/15 12:51, 1年前 , 134F
會嗎 我倒是覺得很多人現在拿AI做不到的事情在吹啊
02/15 12:51, 134F
推
02/15 13:00, 1年前 , 135F
笑死，樓主順著邏輯走被嗆沒邏輯，給推
02/15 13:00, 135F
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02/15 13:02, 1年前 , 136F
就因為Ai這工具現在比手繪天花板低局限性高，做不到
02/15 13:02, 136F
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02/15 13:02, 1年前 , 137F
的事很多，才只能從未來開始吹啊，造神就是如此
02/15 13:02, 137F
噓
02/15 13:21, 1年前 , 138F
你用函數的線來繪製也是繪啊，那EXCEL繪圖不算繪？
02/15 13:21, 138F
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02/15 13:25, 1年前 , 139F
想到國中那堂Action painting創作課 我們玩的超開心的XD
02/15 13:25, 139F
推
02/15 13:31, 1年前 , 140F
補推 滴的灑的抹的胡亂攪和的 就是沒有拿筆下去畫XD
02/15 13:31, 140F
推
02/15 13:35, 1年前 , 141F
被雷劈是一種電繪好好笑
02/15 13:35, 141F
推
02/15 14:02, 1年前 , 142F
AI繪圖出來之後，人類再開個軟體起來修一下手之類的
02/15 14:02, 142F
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02/15 14:03, 1年前 , 143F
然後說是電腦繪圖好像可以了?
02/15 14:03, 143F
推
02/15 14:10, 1年前 , 144F
人類再開個軟體起來修一下手 <--- 這個有一點門檻吧
02/15 14:10, 144F
→
02/15 14:10, 1年前 , 145F
我自己要動手去改一張圖的內容 要改得好看滿難的
02/15 14:10, 145F
推
02/15 14:14, 1年前 , 146F
修難看也無所謂的話可以叫電腦繪圖嗎
02/15 14:14, 146F
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02/15 14:45, 1年前 , 147F
AI繪圖如果是在電腦上操作那就是電繪啊，如果是用其他
02/15 14:45, 147F
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02/15 14:45, 1年前 , 148F
能源在機器計算機上用AI繪圖，那就不是電繪。
02/15 14:45, 148F
推
02/15 16:24, 1年前 , 149F
太有道理了樓上 那我用電腦的攝像拍張照片 我也可以說
02/15 16:24, 149F
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02/15 16:24, 1年前 , 150F
那個照片也是電腦繪圖的作品了
02/15 16:24, 150F
推
02/15 18:42, 1年前 , 151F
沒有擋到主流財路的叫藝術
02/15 18:42, 151F
推
02/15 19:57, 1年前 , 152F
從定義上有什麼問題嗎？承認它是電繪你腦子轉不過來嗎
02/15 19:57, 152F
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02/15 19:57, 1年前 , 153F
？
02/15 19:57, 153F
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