[閒聊]Ubisoft遊戲設計師批獎盃與成就系統有害

看板C_Chat作者 (dcss)時間2年前 (2023/01/13 18:53), 編輯推噓49(54推 5噓 65→)
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https://game.udn.com/game/story/122089/6908418 Ubisoft首席遊戲設計師批「獎盃與成就系統」有害：消耗資源又讓玩家分心 微軟早在 2005 年推出的 Xbox 360 加入成就系統，之後索尼互動娛樂自 2008 年倣傚在 PlayStation 平台推出「獎杯」，時至今日，成就和獎杯的魅力未減，PC 玩家也有所謂 「Steam 成就黨」。 但負責開發《全境封鎖》系列的 Ubisoft Massive 首席遊戲設計師 Fredrik Thylander 認為成就與獎盃系統沒路用，甚至會阻礙玩家投注遊戲的注意力，引起網友爭論這項設計 的必要性。 https://tinyurl.com/2ktv9m7w 在近日的推文中，Fredrik Thylander 指出獎杯與成就系統不利於遊戲設計、縮減其範圍 ，甚至擾亂並轉移玩家的注意力，吃掉原本可讓遊戲便更好玩的開發資源，回應網友進一 步解釋「遊戲應該有最適合本身的獎勵機制，而要求平台製定一體適用的獎勵系統，使得 遊戲變得更糟。」 平心而論，他的言論雖非完全討喜，但成就系統會讓許多玩家在意、重新評估遊玩路線， 已獲得那些毫無實質意義的獎章，而遊戲平台這麼做並不是為了增添遊戲體驗更多實質性 內容。 不過也有玩家反駁成就系統能激發大家深入探索遊戲，特別是關卡全破遊玩二週目的意願 ，或許沒有這一系統，總挑戰高難度遊玩方式的 Speedrun 社群不會如此蓬勃發展，那些 傳說中、可歌可泣的遊玩故事也可能減少許多。 Fredrik Thylander 此前曾負責設計 2008 年動作冒險遊戲《靚影特務》的成就和獎盃系 統，近年引領團隊開發《全境封鎖》系列，如今正專注於《阿凡達：潘朵拉邊境》，在加 入 Ubisoft Massive 之前，曾在 DICE《戰地風雲》團隊擔任資深開發者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.1.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673607220.A.86B.html
推
01/13 18:55, 2年前 , 1F
我老實說 沒獎盃為經紀元讓我覺得探險很浪費時間
01/13 18:55, 1F
推
01/13 18:55, 2年前 , 2F
橫尾表示：
01/13 18:55, 2F
推
01/13 18:56, 2年前 , 3F
重點是平台商要求‘’一體適用的獎盃機制‘’這點吧
01/13 18:56, 3F
噓
01/13 18:56, 2年前 , 4F
難怪ubi的維京紀元在steam上沒有成就跟卡片
01/13 18:56, 4F
推
01/13 18:56, 2年前 , 5F
笑死 UBI換皮一堆問號跟無意義支線 好意思
01/13 18:56, 5F
推
01/13 18:56, 2年前 , 6F
一個獎盃系統哪來的能耐有辦法影響整個遊戲的設計
01/13 18:56, 6F
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01/13 18:57, 2年前 , 7F
肯定是設計師的苦衷 絕對不是偷懶
01/13 18:57, 7F
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01/13 18:57, 2年前 , 8F
再說要是嫌平台要求要有獎盃系統的話，把全部獎盃都設
01/13 18:57, 8F
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01/13 18:57, 2年前 , 9F
計成破主線必定拿到不就好了，再不然學橫尾直接賣阿
01/13 18:57, 9F
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01/13 18:58, 2年前 , 10F
我都沒在管獎盃的
01/13 18:58, 10F
推
01/13 18:59, 2年前 , 11F
地圖上一堆?號跟重複性收集品也是問題吧...
01/13 18:59, 11F
→
01/13 19:00, 2年前 , 12F
照他理論，他應該也會嫌馬力歐收集月亮，薩爾德撿大便
01/13 19:00, 12F
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01/13 19:00, 2年前 , 13F
是在影響遊戲設計
01/13 19:00, 13F
推
01/13 19:00, 2年前 , 14F
獎盃會逼玩家做一些沒意義的事
01/13 19:00, 14F
推
01/13 19:00, 2年前 , 15F
獎杯玩家也沒到佔比很高吧？大多數人都是能解才順便解的
01/13 19:00, 15F
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01/13 19:01, 2年前 , 16F
不做獎盃沒差 本來玩家都無所謂
01/13 19:01, 16F
推
01/13 19:01, 2年前 , 17F
懶的話自然不會去管獎盃成就 哪有什麼分心問題
01/13 19:01, 17F
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01/13 19:05, 2年前 , 18F
懶得管獎盃 達成獎盃要求那些行為大部分毫無興趣
01/13 19:05, 18F
推
01/13 19:05, 2年前 , 19F
只有強迫症才會困擾吧
01/13 19:05, 19F
推
01/13 19:06, 2年前 , 20F
成就/獎盃設計得好的話很好玩啊
01/13 19:06, 20F
推
01/13 19:07, 2年前 , 21F
全境封鎖超爛...
01/13 19:07, 21F
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01/13 19:07, 2年前 , 22F
有害 消耗資源又讓玩家分心 嗯.....
01/13 19:07, 22F
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01/13 19:08, 2年前 , 23F
獎杯不就獎勵你完成遊戲中的某些事，你沒辦法把那些
01/13 19:08, 23F
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01/13 19:08, 2年前 , 24F
事作得好玩有難度有意義，怪有獎杯這機制存在，笑死
01/13 19:08, 24F
推
01/13 19:09, 2年前 , 25F
一個給玩家收集的小系統而已哪裡有害了
01/13 19:09, 25F
推
01/13 19:09, 2年前 , 26F
罐頭任務和無意義的收集品才對玩家有害
01/13 19:09, 26F
推
01/13 19:10, 2年前 , 27F
罐頭工廠工程師怎意見這麼多
01/13 19:10, 27F
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01/13 19:10, 2年前 , 28F
獎盃系統做的好 可以引導玩家玩到大部分製作者想讓你玩
01/13 19:10, 28F
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01/13 19:10, 2年前 , 29F
到的東西 例如：戰神5 浪費時間的 例：大部分的koei遊
01/13 19:10, 29F
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01/13 19:10, 2年前 , 30F
戲
01/13 19:10, 30F
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01/13 19:11, 2年前 , 31F
你們的問號跟獎盃一樣
01/13 19:11, 31F
推
01/13 19:11, 2年前 , 32F
明明就是設計的爛 少在那怪成就系統
01/13 19:11, 32F
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01/13 19:12, 2年前 , 33F
但也是有人覺得沒白金獎盃沒話語權
01/13 19:12, 33F
噓
01/13 19:12, 2年前 , 34F
你家的垃圾蒐集要素才最有害
01/13 19:12, 34F
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01/13 19:13, 2年前 , 35F
感覺今天換人講同樣的話底下就會改成讚一整片了
01/13 19:13, 35F
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01/13 19:14, 2年前 , 36F
你有臉講這鬼話喔
01/13 19:14, 36F
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01/13 19:15, 2年前 , 37F
笑死 育碧遊戲不也是讓玩家去蒐集一堆毫無意義的問號
01/13 19:15, 37F
推
01/13 19:15, 2年前 , 38F
UBI本來就沒資格說話,看看他們的產品
01/13 19:15, 38F
推
01/13 19:16, 2年前 , 39F
任天堂：說的好
01/13 19:16, 39F
還有 45 則推文
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01/13 19:40, 2年前 , 85F
獎盃不是廢物設計 像血源就很好 讓我知道金杯深處還有
01/13 19:40, 85F
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01/13 19:40, 2年前 , 86F
特別的王可打 打完正好白金
01/13 19:40, 86F
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01/13 19:42, 2年前 , 87F
你說的那是獎盃系統的問題還是設計者設計得不好的問題?
01/13 19:42, 87F
推
01/13 19:45, 2年前 , 88F
除了特定難度和多週目才能拿到的成就我覺得根本沒
01/13 19:45, 88F
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01/13 19:45, 2年前 , 89F
差，這種東西就是有愛自然會想蒐集
01/13 19:45, 89F
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01/13 19:45, 2年前 , 90F
索尼出來說大概也會被噴吧 ：)
01/13 19:45, 90F
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01/13 19:47, 2年前 , 91F
如果玩家本身自己是成就黨，為了成就而去解成就，
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01/13 19:47, 2年前 , 92F
最後把自己搞得身心俱疲，有問題的是玩家本身
01/13 19:47, 92F
推
01/13 19:48, 2年前 , 93F
玩遊戲這麼久 從不鳥什麼獎盃和成就
01/13 19:48, 93F
推
01/13 19:49, 2年前 , 94F
第一次聽說獎盃是必要的...?
01/13 19:49, 94F
推
01/13 19:51, 2年前 , 95F
成就影響設計是設計師先成就做出來才設計遊戲的嗎？
01/13 19:51, 95F
→
01/13 19:54, 2年前 , 96F
可是人家就想要那個酷酷的金閃閃獎盃成就：（
01/13 19:54, 96F
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01/13 19:56, 2年前 , 97F
成就不錯啊 有時候都不知道自己在幹大事
01/13 19:56, 97F
→
01/13 19:59, 2年前 , 98F
微軟說的話風向就不一樣了啦
01/13 19:59, 98F
推
01/13 20:01, 2年前 , 99F
你UBI自己就有解成就送點數的東西了啊
01/13 20:01, 99F
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01/13 20:15, 2年前 , 100F
UBI怎麼有臉講這種話XD
01/13 20:15, 100F
推
01/13 20:39, 2年前 , 101F
都買遊戲了幹嘛還要拼獎盃？
01/13 20:39, 101F
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01/13 20:43, 2年前 , 102F
應該是XBOX跟PS一定要有獎盃/成就 嗎?
01/13 20:43, 102F
噓
01/13 20:53, 2年前 , 103F
設計一堆收集要素無意義支線的好意思說喔
01/13 20:53, 103F
推
01/13 20:53, 2年前 , 104F
要看遊戲，魂系和魔物獵人的主機成就還蠻有價值的，
01/13 20:53, 104F
→
01/13 20:54, 2年前 , 105F
PC版容易被說有開掛好簡單價值就又降低了一些
01/13 20:54, 105F
推
01/13 21:14, 2年前 , 106F
這個要我全地圖撿紙屑的遊戲說成就系統是垃圾？
01/13 21:14, 106F
推
01/13 21:49, 2年前 , 107F
阿成就看設計 你遊戲公司自己擺一堆無聊撿垃圾的成
01/13 21:49, 107F
→
01/13 21:49, 2年前 , 108F
就怪誰
01/13 21:49, 108F
→
01/13 21:53, 2年前 , 109F
又不是每個人都會在意獎盃 現在是要教育玩家該怎麼玩了嗎
01/13 21:53, 109F
推
01/13 22:10, 2年前 , 110F
超整人的給成就黨肝 一般人跳過又沒差 主線過就給也有
01/13 22:10, 110F
→
01/13 22:11, 2年前 , 111F
又有新理由了，遊戲做得爛怪到成就系統上XD
01/13 22:11, 111F
推
01/13 22:24, 2年前 , 112F
地圖上一堆？才有害吧
01/13 22:24, 112F
推
01/13 22:41, 2年前 , 113F
steam上面有誰被成就系統害到的ˉ都嘛是買太多懶得解
01/13 22:41, 113F
推
01/13 23:06, 2年前 , 114F
守望傳說的成就很符合這觀點 解的超痛苦
01/13 23:06, 114F
噓
01/13 23:17, 2年前 , 115F
ubi作業讓人想吐不檢討自己檢討別人
01/13 23:17, 115F
推
01/13 23:18, 2年前 , 116F
成就型玩家: ?
01/13 23:18, 116F
推
01/13 23:53, 2年前 , 117F
隻狼有個獎盃很農啊 好像是學會所有技能吧 我花很長時間
01/13 23:53, 117F
→
01/13 23:53, 2年前 , 118F
一直在後面關卡殺赤備
01/13 23:53, 118F
推
01/14 00:30, 2年前 , 119F
幹我寧願在奧格瑪跳100下也不要解ubi的任何碗糕
01/14 00:30, 119F
推
01/14 07:15, 2年前 , 120F
沒在意過獎杯
01/14 07:15, 120F
推
01/14 07:40, 2年前 , 121F
我也不喜歡獎盃 設計亮在那邊就會強迫症想解
01/14 07:40, 121F
推
01/14 13:55, 2年前 , 122F
你們的支線任務才是
01/14 13:55, 122F
推
01/14 14:43, 2年前 , 123F
UBI自己都設計最爛的蒐集成就 哪來的資格評論這個
01/14 14:43, 123F
推
01/14 14:50, 2年前 , 124F
<--從來沒拿過白金，沒在意過獎盃
01/14 14:50, 124F
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