Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎？

看板C_Chat作者 (痕君)時間1年前 (2022/11/26 13:06), 1年前編輯推噓11(11推 0噓 38→)
留言49則, 17人參與, 1年前最新討論串1/5 (看更多)
劉禪就平庸不到爛啊，放承平時代應該還不錯，但不適合亂世 後來的成漢始祖李特在觀察劍閣時感嘆：「劉禪有如此之地而面縛於人，豈非庸才邪！」 還有最後的投降，有人說是為了百姓，其實說劉璋更適合 進圍成都數十日，城中尚有精兵三萬人，谷帛支一年，吏民咸欲死戰。璋言：「父子在州二 十馀年，無恩德以加百姓。百姓攻戰三年，肌膏草野者，以璋故也，何心能安！」遂開城出 降，群下莫不流涕。 成都有三萬軍隊，糧草可以支撐一年且軍民戰意很高的情況下，劉璋依然選擇投降 而劉禪呢？連漢中前線都不設防，就不用太期待後方的成都能有多少準備，從大臣的討論也 是偏悲觀，就是被嚇到投降而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.249.174.183 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1669439167.A.282.html ※ 編輯: s386644187 (104.249.174.183 美國), 11/26/2022 13:08:48
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11/26 13:08, 1年前 , 1F
"劉禪守了30年的成，他比你們想像中更有料"
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推
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漢中是姜維改變策略的鍋吧
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推
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沒有演義或大眾文化說得那麼爛
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但也沒有翻案文章說得那麼神
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妄想把曹魏誘敵深入一次殲滅 結果直接出現窩裡反-o-
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原本諸葛亮的防禦設計 可以擋鐘會嗎?
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孟昶表示：
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層層關卡深入的防禦設計 其實是魏延提出的喔 澄清一下
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11/26 13:12, 1年前 , 9F
劍閣其實也不一定守的住啦
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推
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不過成都有軍隊堅守也不太可能就是
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當時所有能動員的生力軍都交給駙馬惹
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結果這駙馬做出比當年馬謖還蠢的決策 沒辦法
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諸葛瞻是猶豫不決應該沒有比馬謖嚴重
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跟鄧艾打野戰超嚴重的吧...
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因為鄧艾野戰一開始還打輸啊
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在自己家跟兵力不足的外來客打野戰 倒不如輸了真的自己
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問題比較大
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投降不會死 抵抗被打贏人家屠城怎麼辦
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孟昶是前明後昏吧，劍閣會失也是用人失誤，王昭遠把
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重兵帶走，只留部分兵力守劍閣
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11/26 13:27, 1年前 , 21F
投降也是可以屠城啊，說什麼腦化，投降就是把你自己的生殺
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大權交給人家的仁慈
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11/26 13:30, 1年前 , 23F
鄧艾那時候也沒力想屠城了好嗎，再說以鄧艾的想法也不會
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推
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孫權對標劉禪是不是看不起劉禪 劉禪還沒爛到無腦殺功
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臣
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孟昶跟漢武帝有點像 年幼被攝政 長大後親政對外擴張
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晚年昏庸無道
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11/26 13:35, 1年前 , 28F
沒有抵抗都屠不了城，有抵抗鄧艾就只能打手槍等死了吧？
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11/26 13:37, 1年前 , 29F
爛邏輯
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推
11/26 13:55, 1年前 , 30F
漢中不能怪劉禪，魏延直到王平都是採防禦姿態，是姜維位
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11/26 13:55, 1年前 , 31F
置不太保險，改成誘敵深入再殲滅的做法來看看能否奪得功
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11/26 13:55, 1年前 , 32F
績，本來鍾會沒來，他也快被換了…
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11/26 13:56, 1年前 , 33F
漢、樂兩城到成都陷落都還沒被打下
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11/26 13:57, 1年前 , 34F
其實如果真的照姜維的計畫來漢中是守的住
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推
11/26 13:58, 1年前 , 35F
如果鄧艾沒偷襲成功
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但是成都不派援軍，姜維自己也被拌住
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推
11/26 14:00, 1年前 , 37F
姜維已經靠自己絆住數倍於他的部隊了，結果鄧艾那一小
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11/26 14:00, 1年前 , 38F
搓人溜進來，益州裡面擋都擋不住
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推
11/26 14:04, 1年前 , 39F
姜維其實已經守贏了 鍾會的部隊就是怎麼玩都打不過
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11/26 14:04, 1年前 , 40F
來 然後大軍的補給壓力已經要崩潰了 但你又不能退
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11/26 14:04, 1年前 , 41F
他們身陷漢中腹地 因為事實上漢中還有很多城蜀軍都
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11/26 14:04, 1年前 , 42F
還在守 鍾會只是派人圍著 一退兵假設蜀軍追擊出來
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怕是要輸成智障了
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11/26 14:32, 1年前 , 44F
姜維已經守住了 鄧艾爬山雖在意料之外 但成都方面的
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應對出現一連串的錯誤更是意料之外 最爛你就閉門不出
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11/26 14:32, 1年前 , 46F
爬完山的鄧艾到底能幹嘛 空手拆了成都城牆不成?
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推
11/26 15:54, 1年前 , 47F
所以知道成都投降外圍將士才會捶胸頓足啊
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推
11/26 21:44, 1年前 , 48F
姜維傳演的算有理有據了，鄧艾的奇襲有被擋下來的話，
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11/26 21:44, 1年前 , 49F
鍾會在劍閣的大軍只會被卡成智障
11/26 21:44, 49F
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