Re: [問題] 蒙古人怎衰弱成這樣

看板C_Chat作者 (大大大優惠)時間1年前 (2022/11/08 12:35), 編輯推噓15(18推 3噓 116→)
留言137則, 23人參與, 1年前最新討論串2/15 (看更多)
蒙古人也只有屌鐵木真那一波吧 其他時候其實都很可憐的 被女真之類的欺負就算了 還不一定打得贏農耕民 能屌打農耕民族的時候其實很少 需要天時地利人和 農耕民族打光十萬青壯 隨便徵召一下又是十萬 糧食多得很 蒙古打光十萬青壯 就要考慮部落能不能生存下去的問題了 遊牧民族其實大部分時間都是輸的吧 頂多邊境偷跑進來搶一波就跑 噁心人而已 真的那麼猛 哪會一直龜在草原那種不是人住鬼地方 早就衝進去佔領富庶地區了 但歷史上遊牧民族能佔據富庶地區的時間其實沒有很長 很快就被趕回去放羊吹冷風了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.246.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1667882120.A.5F9.html
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吊一波也夠了
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後來的金帳汗國也是很猛
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屌那一波不是普通的大波欸
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帖木兒帝國也是他們的
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遊牧通常都是有統一王朝的時候會特別強，鐵木真則是強到
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像外掛才能打爆一堆國家
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超大波啊，一堆突厥化蒙古人建立的國家
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有統一王者啦，草原也沒什麼王朝
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他們還是部落國家，繼承常常鬧翻
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原來北魏那群不叫佔領富庶地區很久嗎
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現在看來只是比較大的強盜團而已
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還是歷史上游牧民族只有蒙古
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就很難統一，繼承權一直都是問題，拔都西征都打到東歐門
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口了為了搶繼承權直接回頭
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只要佔領全中原的都變正統漢人那套是吧
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很多不是純遊牧 很多半農耕
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你要通知漢人就要用漢人那套啊
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統治
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大元皇帝，大清皇帝
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遊牧兵還有個問題 兵都是指揮官自己部族的人 死光了指
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揮官也完了 所以常常不敢亂交換
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大清皇帝同時也是蒙古部族的君主
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女真不是遊牧民族
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這波很大波吧 4大汗國超大 有的也延續很久 元都滅了還在
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部落和封建國家通常有這個問題
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軍隊沒有國家化
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女真很早就種田了
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孫吳的部曲家兵問題就很嚴重
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契丹本是遊牧民族，但入中原時已會農耕
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中央集權很差
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蒙古當時就靠黃金家族的面子當大汗
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明英宗：我也覺得不怎麼樣，親征也會贏
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女真我記得是半遊牧，後金強大的時候主力也不是全騎兵
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部族兵跟家兵戰鬥力強但統帥會自私保留餘力 閃躲飄 裝
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忙 為了減少己部傷亡偷雞摸狗
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11/08 12:48, 1年前 , 36F
五胡十六國和元朝什麼的算進去也沒多長 和農耕民族差多了
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五胡十六國時代都是遊牧民族，但是他們都是漸進式入主中
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原，在邊境時都學會農耕
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女真（和滿族）有個專有名詞是漁獵民族
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還有 58 則推文
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的地就不用茹毛飲血啦
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撇開文化民族不談 農耕就是比遊牧有效率和穩定的資源供給
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方式
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明代土木堡之前對蒙古還算有優勢
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11/08 13:21, 1年前 , 102F
匈奴很弱是因為他們是真遊牧民族，還不認識變成帝國的
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農耕民族，以致於各方面都被打爆
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以後的塞外民族慢慢的向農耕民族學習制度，契丹和女真
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學太精後來直接被漢化，蒙古學習的對象則主要是穆斯林
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11/08 13:23, 1年前 , 106F
例如包稅制度和請色目人主持各地財政
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11/08 13:26, 1年前 , 107F
金帳汗國沒有被東正教化 是讓我覺得有點神奇的地方
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11/08 13:49, 1年前 , 108F
蒙古就是在一場籃球比賽中打了一波1000:0的攻勢
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11/08 13:50, 1年前 , 109F
那一波不夠屌嗎？一路平A到歐洲去耶
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從東亞到歐洲 中間再強大的王朝或是再多國家聯合起
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來都沒人擋的住蒙古戰馬的馬蹄聲耶
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11/08 13:53, 1年前 , 112F
埃及用正面對決擋住了喔
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日本也有
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推
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西方人嚇得用黃禍形容蒙古人 陰影超大的
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日本不是蒙古人自己犯蠢用舢舨渡海嗎？
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北朝隋唐金元清加一加也一千年
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波斯也是常常被占領 光是阿薩息斯就統治近五百年
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黃禍是德國皇帝宣傳的 為了煽動歐洲對大清的恐懼 然後揪
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團去搶劫
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東歐也受遊牧人影響很深
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印度也被蒙古人衝進去統
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推
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黃禍這詞主要是來形容十九二十世紀東亞裔移民或是形容
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義和團等 最深層的來源是來自蒙古西征沒錯 但多不是用
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來指蒙古西征
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蒙古西征是被拿來當作政治宣傳的工具 德國西歐根本就沒被
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打過 德國皇帝只是要製造恐慌感 集中歐洲列強去搶劫 剛好
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大清那邊的義和團給了一個良好的藉口
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可以師出有名的去搶劫
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德國皇帝也鼓勵自己軍隊像匈人一樣把名聲深植在中國中
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後來在一戰被英國拿來當宣傳工具XD
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印度多是被突厥人跟 突厥化蒙古人捅吧
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師出有名不用到宣傳黃禍 義和團打殺外國使節這已經足夠
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讓列強把軍隊開進去了或是董福祥截殺日本公使秘書
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11/08 15:11, 1年前 , 134F
因果搞錯了吧 歷史上遊牧民族跑進來很多次 重點是你都到
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11/08 15:11, 1年前 , 135F
了好地方 幹嘛維持爛地方的生活方式 當然是開始搞農耕
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11/08 15:11, 1年前 , 136F
然後一段時間過去 哇 這跟原來的農耕民族沒差了吧 再來
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11/08 15:11, 1年前 , 137F
就是另一個遊牧跑出來想打進來
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