Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間1年前 (2022/10/06 17:21), 1年前編輯推噓26(26推 0噓 76→)
留言102則, 25人參與, 1年前最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《arrenwu (不是綿芽的錯)》之銘言： : 這之前Midjourney大紅的時候我就想過類似問題 : 如果一個人，不太會畫畫、專注地用prompt配合AI App產圖， : 來經營推特/Pixiv/Fantia/Fanbox，會成為「大手繪師」嗎？ : 目前我有在跟隨的、推特上的成功案例，不管是跟著其他主題進行相關創作， : 或者有自己不錯的原創主題(ex. 修道院的修女)，都是長期經營之後才有的結果 : 不知道用prompts產圖在達成這類目標的效率怎樣 : 另外，我總覺得要變成大手，畫技達到一個門檻好像就夠了。 : 感覺大手是想圖(或跟風?)很厲害 其實要成為大手偽裝很難 第一點，現在大手大多有上傳自己作畫過程的習慣，這個在之前電繪普及 開始出現一堆描圖拼圖怪人的時候，就已經有這風氣了。 只是當時要對付的是盜圖描圖拼圖的人，現在的話對付AI繪圖也有異曲同 工之妙。 就是說你要偽裝自己非AI繪圖繪師難度很大，正牌的繪師肯定可以用作畫 過程直播來反制。甚至於正牌的繪師要偷懶用AI修圖，都逃不過這招驗證 ，對於純手工，有良好上傳習慣的大手來說，要自清肯定不是問題。 第二點，AI繪圖產量高不代表能好好經營，因為經營這件事，尤其是推特 已經很難只靠內容來提升人氣了。你不跟人互動跟人交流，只要不買廣告 就沒有擴散出去的機會。 雖然說好看的圖依然能在短期內衝出不少成績，但要成為大手可沒那麼簡 單。大手必須要實力受人認可，才能得到更多共鳴與轉載。如果你的畫作 被人質疑是AI繪圖又無法自清，那被炎上是遲早的。 當然這兩點對於「專注在AI繪圖領域」發展的人來說，或許不需要在意， 只要一開始就表明自己是用AI繪圖即可，至於那些意圖隱瞞自己用AI繪圖 想魚目混珠的人，是遲早會出事的，因為你名氣開始高了必然會引來其他 大手的注目，只要引起注目那就是要你提出作畫過程證明，提不出那你這 帳號就算完蛋了。 我現在比較好奇的是「公開承認自己是AI繪圖的社群帳號有沒有機會成為 AI繪圖大手」，我個人覺得這可能性不低就是，畢竟AI繪圖本身就是一個 噱頭，如果專注訓練可以讓AI繪圖的品質不斷精進，受到注目也是遲早的 ，甚至於接一些簡單的委託可能都沒問題。 只要夠快品質也穩定，恐怕還是有不少人心動的。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665048083.A.55A.html
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10/06 17:23, 1年前 , 1F
重點變成如何營銷帳號和推廣 內容怎麼生產的不重要
10/06 17:23, 1F
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10/06 17:23, 1年前 , 2F
反正內容只要有70分品質你也還是可以拿到讚或轉推
10/06 17:23, 2F
但你要假裝自己是非AI繪圖繪師還是會被炎上 這就誠信問題 當然被炎上後還是有人能活下來，但你的標籤就是被貼上了 總之之後大概真的會出現一個新職業叫AI繪圖調教師吧？
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10/06 17:25, 1年前 , 3F
生圖速度快阿 多生個幾張慢慢挑就好
10/06 17:25, 3F
所以我覺得還是能接委託，就不能接性癖太超過的委託而已 有些性癖資料少到連AI都不知道該怎麼處理
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10/06 17:27, 1年前 , 4F
如果需要隱瞞，就代表多數人對AI觀感不佳，AI使用者
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10/06 17:27, 1年前 , 5F
的評價也會低於手動創作的繪師。如果AI創作真的受到
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10/06 17:27, 1年前 , 6F
尊敬，那才是不會有人想隱瞞的時候
10/06 17:27, 6F
其實就算觀感好也會出事 隱瞞本身就是一個負面行為了 所以我是覺得有志經營AI繪圖帳的朋友應該要本著誠信去做，這樣吸引到的支持者 才是穩的。 假裝自己是繪師出事是遲早的，光是不正常的產量就可以被質疑了。
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10/06 17:27, 1年前 , 7F
想當ai繪師一開始就說啊 說謊久了總是會出事
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10/06 17:28, 1年前 , 8F
反正看現在大家不是蠻肯定的嗎 怕啥w
10/06 17:28, 8F
反正我覺得誠信問題解決的話，AI繪圖要成為人氣大手繪帳也是可能的 就跟現有的繪師圈做好切割避免互相衝突，對AI繪圖的發展會比較好。
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10/06 17:29, 1年前 , 9F
我是覺得這議題某種程度上 可以參考手工和機器做的食品
10/06 17:29, 9F
推
10/06 17:30, 1年前 , 10F
受人尊敬的ai繪師怎麼做?家裡電腦比較強?XD
10/06 17:30, 10F
我覺得AI參考的能耐不止於此就是 重點還是在你怎麼用這工具，能不能用得好 當然電腦好產圖較快也算關鍵啦......
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10/06 17:31, 1年前 , 11F
腦洞夠多+關鍵字抓很準
10/06 17:31, 11F
推
10/06 17:32, 1年前 , 12F
你出什麼關鍵字我也學不就一樣了
10/06 17:32, 12F
推
10/06 17:32, 1年前 , 13F
科技發展很好阿
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10/06 17:32, 1年前 , 14F
以前從0開始 現在能從30開始
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10/06 17:34, 1年前 , 15F
堅持純手工就跟當年堅持手繪一樣可笑
10/06 17:34, 15F
也不能說可笑，其實手繪還是有手繪的市場的 文青市場也是市場啊
推
10/06 17:34, 1年前 , 16F
你有看過關鍵字嗎 那整串咒文並不短 還有隱蔽關鍵字 順
10/06 17:34, 16F
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10/06 17:34, 1年前 , 17F
序也也有差
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推
10/06 17:35, 1年前 , 18F
直播繪圖會變成繪師未來的生態嗎？
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10/06 17:35, 1年前 , 19F
有點像唱片被串流取代後歌手回歸現場演唱會來賺錢的感覺
10/06 17:35, 19F
這不好說，但已經有畫師八美肉了 像兔姬老師就是畫師兼任Vtuber，人氣可高的呢 或許繪師網紅化Vtuber化，在這波AI浪潮下也會被推動起來也說不定。
推
10/06 17:37, 1年前 , 20F
該不會不公布關鍵字吧?ai繪師這麼快就怕被抄了啊?
10/06 17:37, 20F
如果他能成為一個技術有他的產值，自然就會產生保護意識 說不定之後會有更多黑盒子化的操作，就算你拿到關鍵字也沒用，因為AI學習 的過程每個人的作法都不同，就算關鍵字相同也不一定能產出相同結果。
推
10/06 17:37, 1年前 , 21F
直播繪圖喔 沒戲
10/06 17:37, 21F
其實繪圖不是重點，能留下過程還有跟觀眾互動才是重點 繪圖台我基本都當雜談台看，因為我也不懂技術XD
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10/06 17:38, 1年前 , 22F
美術業界一個常見的例子就是拿照片改圖。以廣告設計
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10/06 17:38, 1年前 , 23F
來說，拿照片當素材沒人會覺得奇怪。但如果是繪師拿
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10/06 17:38, 1年前 , 24F
照片改成背景卻又不直說，讀者發現後一定會覺得「原
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10/06 17:38, 1年前 , 25F
來不是用畫的喔？」然後默默在心中降低評價。明明技
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10/06 17:38, 1年前 , 26F
術本身是好的，但由繪師使用的話就會不符讀者的期待
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10/06 17:38, 1年前 , 27F
。
10/06 17:38, 27F
嘛…這種微妙的曖昧就是這樣了，很難說出口，但其實心裡都是有底的
推
10/06 17:42, 1年前 , 28F
經營社群好像只能靠誠信這個 不管你用不用ai
10/06 17:42, 28F
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10/06 17:42, 1年前 , 29F
就算混合兩邊都用 有確實表達都沒什麼問題
10/06 17:42, 29F
還有 33 則推文
還有 3 段內文
推
10/06 18:05, 1年前 , 63F
我也覺得現在很一窩蜂，但這股熱潮也不知道會持續多久
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10/06 18:05, 1年前 , 64F
人是很喜新厭舊的
10/06 18:05, 64F
推
10/06 18:11, 1年前 , 65F
照片變背景，就不能突兀吧。有時候看漫畫，會看到這種畫
10/06 18:11, 65F
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10/06 18:11, 1年前 , 66F
風突變的背景就會不適應。還好夢野咲子老師都手工作業，
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10/06 18:11, 1年前 , 67F
所以堀學長還有忙能幫。
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10/06 18:12, 1年前 , 68F
背景有很多種加工方法
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10/06 18:13, 1年前 , 69F
也有先做3D再把3D轉成背景的
10/06 18:13, 69F
推
10/06 18:14, 1年前 , 70F
10/06 18:14, 70F
推
10/06 18:15, 1年前 , 71F
像這位很特別，他是先自建3d再把3d加工成類似遊戲的鋸齒
10/06 18:15, 71F
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10/06 18:20, 1年前 , 72F
手工繪工具繪電腦繪ai繪
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推
10/06 18:20, 1年前 , 73F
拿拉麵比喻就是用粉調的湯裝每天現熬騙外行人吧
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10/06 18:20, 1年前 , 74F
問題不在粉 而是騙消費者這個行為
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推
10/06 18:26, 1年前 , 75F
照片變背景還是會拿筆刷下去修啦 直接用就是ps合成
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10/06 18:27, 1年前 , 76F
最近也蠻多人利用3d建模搞的,ai最後也會變成工具之一
10/06 18:27, 76F
推
10/06 18:37, 1年前 , 77F
AI繪師一定會有 不過我認為不可能變大手 畢竟作畫時間和
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10/06 18:37, 1年前 , 78F
成本上限就在那 客製程度怎樣都不比大手繪師 委託人知道
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10/06 18:37, 1年前 , 79F
是AI產出也不會花大錢委託
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10/06 18:47, 1年前 , 80F
嗯? 真有那麼多人在意純手工嗎? 又不是開繪畫課
10/06 18:47, 80F
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10/06 18:54, 1年前 , 81F
外勞去別的國家工作也沒想過要能夠跟當地人一樣賺大錢
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10/06 18:54, 1年前 , 82F
啊，我就是要薄利多銷
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10/06 18:56, 1年前 , 83F
以現在的發展來看，能薄利多銷的時間就只有最早期的
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10/06 18:56, 1年前 , 84F
時候而已，等到供過於求後就沒有那些賺快錢的人能生
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10/06 18:56, 1年前 , 85F
存的空間了
10/06 18:56, 85F
推
10/06 19:02, 1年前 , 86F
當這東西大家都能玩 哪有薄利多銷的銷路去
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10/06 19:02, 1年前 , 87F
只是把畫圖門檻拉到AI地板而以 不會畫圖的手錯位也修不
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10/06 19:02, 1年前 , 88F
了
10/06 19:02, 88F
推
10/06 19:10, 1年前 , 89F
畫的價值不就是獨特性 但AI就是都可以投入 那為什麼我要
10/06 19:10, 89F
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10/06 19:10, 1年前 , 90F
花錢買一個我自己就可能做出來的圖 我把關鍵字打上去跟告
10/06 19:10, 90F
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10/06 19:10, 1年前 , 91F
訴AI繪師再打上去不是一樣的
10/06 19:10, 91F
推
10/06 19:54, 1年前 , 92F
商業應用本來就有相當要求，暫時用ai做成品的限制超大
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10/06 19:54, 1年前 , 93F
，拿來做概念展示給上司還可以，成品就不如動手好了，
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10/06 19:54, 1年前 , 94F
風格還會走樣怎用...要等晚點會有更具系統性的軟體應用
10/06 19:54, 94F
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10/06 19:54, 1年前 , 95F
吧
10/06 19:54, 95F
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10/06 19:56, 1年前 , 96F
不過很贊同樓主的一點,就是獨立繪師和觀眾互動才是實在
10/06 19:56, 96F
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10/06 19:56, 1年前 , 97F
的，反而內容物很多時不是第一位。
10/06 19:56, 97F
推
10/06 20:11, 1年前 , 98F
就像ps，一開始一堆人不齒那些拉參考線,後期調色的;時
10/06 20:11, 98F
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10/06 20:11, 1年前 , 99F
間一久變成一開始就學這個,過一陣子發現要精進你還是
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10/06 20:11, 1年前 , 100F
要回頭補基本,然後你的ps就會玩更遛~大概是這樣!
10/06 20:11, 100F
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10/07 00:24, 1年前 , 101F
這就有點像網路對戰說自己有多強，結果線下賽才知道是
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10/07 00:24, 1年前 , 102F
用外掛
10/07 00:24, 102F
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