Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？已回收

看板C_Chat作者 (只是個路人甲)時間3年前 (2022/10/06 12:53), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 49→)
留言67則, 21人參與, 3年前最新討論串16/20 (看更多)
只是一個菜雞畫圖新手 幾乎不接稿 分享自己玩一個晚上AI的看法 我覺得目前AI跟職業繪師的狀況 如果職業繪師是100分 那AI產出的圖大概就是75分 對絕大多數人來說及格 但細看不到完美 就好像A5和牛跟火鍋店牛肉(只是比喻) 大家都知道和牛的好 但也只有一小部分人不是和牛就吃不下去 大部分的人都是火鍋店就能吃爽爽 重點在這個火鍋店牛肉 5秒就能產一盤 和牛一天不知道能不能產一盤 尤其以現在主流的社群平台來說 一張圖都是5秒的事情 第一時間看的順眼就好 很少有人會停在一張圖上10分鐘 細細看每個角落 AI這種能在短時間內大量產出75分的圖 很符合現代人的使用習慣 在趨勢上幾乎無敵 但相對的 通常會想委託繪師畫圖的人 通常也是喜歡這繪師 喜歡特定角色 想送給特定的人 在構圖上也會有所要求 這種需求下 對於作品的精緻度需求也就不是火鍋店牛肉可以比的 所以問AI會不會取代繪師 我先保留 現在不會 但未來不知道 但我也認識一些真的靠接稿一個月月入數萬的那種小繪師 我看應該還是會受到影響啦== 說不定是像我這種沒在接稿的才能在這邊嘻嘻哈哈講這個 不過對我這種菜雞來說 AI也算方便 因為常常會有不知道光影怎麼畫的情況 要找特定姿勢 特定角度的光影也很麻煩 這時候AI產一張 不到1分鐘 就有東西可以參考 是蠻不錯的== 題內話 其實我現在也處於矛盾的狀態 我很清楚這些AI產的圖不是我畫的 所以在推特上不會特別加tag 也會註明這是AI產出來的圖 但還是希望有多一點人能看到 矛盾大對決== -- 昨天產出來最滿意的一張 http://i.imgur.com/HIzhwpW.jpg
----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.153.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665032006.A.80A.html
推
10/06 12:55, 3年前 , 1F
玩程度好高 多兩顆==
10/06 12:55, 1F
推
10/06 12:56, 3年前 , 2F
身為沒在接觸繪畫的人，其實分不出75分跟100分的差距
10/06 12:56, 2F
推
10/06 12:59, 3年前 , 3F
找人的好處是可以溝通(也有例外啦)
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推
10/06 12:59, 3年前 , 4F
就跟你舉的和牛例子一樣有些人根本分不出來
10/06 12:59, 4F
所以這種人就是火鍋店吃爽爽的類型阿 像我也是不講根本不會發現一些圖的手指怪怪的
推
10/06 12:59, 3年前 , 5F
好奇身為創作者，使用這種未授權資料訓練出來的工具
10/06 12:59, 5F
我是當成玩具在嚐鮮所以不會 但如果是大手繪師看到自己的畫風被產出來就不知道了
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不會精神分裂嗎？
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10/06 13:00, 3年前 , 7F
然後有些人因為自己吃不出差別就希望和牛全部去死
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我是覺得75跟100的差距應該已經大到一般人看得出來
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的程度了，你說70～80的區間應該真的是一般人看不出
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來了
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感覺至少過任何創作心血的人都會對這種行為產生心理
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我在推特也有看到幾十萬的那種繪師玩的蠻開心的 雖然普遍上沒共識 但有註明是AI畫的 ?
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障礙
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有註明是AI畫的 不要營利 現在來看就有點處於灰色地帶的感覺 ※ 編輯: nelson9461 (42.70.153.20 臺灣), 10/06/2022 13:05:18
推
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其實對繪畫方跟一般觀眾來說還是有利的 只是有些人不畫圖
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也不產圖 但整天點火點得很開心
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其實很容易，你拿一堆NovelAI圖跟有些人會轉貼的推
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特合集對照相比，一路看下來畫面豐富度落差很大
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※ 編輯: nelson9461 (42.70.153.20 臺灣), 10/06/2022 13:06:08
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反而不侷限在二次元的AI創作圖才是強大到不可思議
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推
10/06 13:07, 3年前 , 18F
但工具本身是營利的，好喔= =
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推
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因為動漫風格很要求精準，尤其是日系
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非授權學習來源的繪圖AI存在是不可避免的
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我猜NOVELAI如果訓練來源沒挑過很難達到現在的品質
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但只能期待最後這驅勢下存活下來的AI會是有合法學習
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來源的了
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推
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其實我還是覺得大家會先膩w
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如果之後沒什麼突破的話
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NovelAI的上限好像就在那邊
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這種方式訓練出來的東西在未來能被允許存在的話，創
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作者全都一起跳樓算了
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NovelAI幾乎像是拿一個預設素體給你調參數擺姿勢一
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樣，那麼多人在產圖角色風格還能大同小異，超像幻影
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社遊戲的2D版
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沒有看到AI把大家的性癖都訓練的差不多
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推
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獨行俠：Not today
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推
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我是畫圖當興趣的菜B巴，我覺得Ai能幫我塗色上陰影
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很方便，細節我再補上去就好了，希望以後這種工具能
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免費給大家用
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AI風格到最後都太像了，但有些時候創作還是要一些不一
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樣的東西
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推
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個人感覺的話目前Ai的圖可能連75都不到，要到速食的
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人也沒差還有很大差距，但有些繪師可能會以此當工具
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在本來可能只有40分的Ai上加工修改到有75～80
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10/06 13:18, 3年前 , 42F
但你用其他StableDiffusion但去玩，風格就極廣，不
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好控制但完成度能遠勝NovelAI，真正會對美術業界有
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衝擊（好壞都有）的是這邊才對
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推
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其實我認為人的本質在評斷藝術品的優劣時會很容易受到其
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沒有什麼允不允許的狀況吧，會有爭議一堆音樂軟體早就禁了
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。分析別人風格再製作簡單東西的音樂軟體早就好幾年了
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他因素影響，例如「製作這個作品付出的努力」
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10/06 13:23, 3年前 , 49F
意思是一個作品的價值其實是非常主觀的
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推
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超大手繪師應該多少都遇過作品被盜用還回頭嘲諷自己
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的事情吧
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如果真的大家都產類似的東西，這東西一定會貶值
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近期一點例如看盜版漫畫再去推特跟繪師嗆聲這種
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或者是為什麼繪圈抓到描圖抄襲會那麼反感?
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當抄襲被抓到也代表該作品本身的價值被否定
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所以未來除了ai的發展外，另一個重要的是ai的作品在人類
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社會中能得到什麼價值
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而且繪圈能發展到如今的地步也是靠繪師品牌經營和粉絲回
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10/06 13:27, 3年前 , 59F
饋，AI使用者要能做到類似的事才容易建立社群
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推
10/06 13:30, 3年前 , 60F
因為描圖者只想無腦使用別人用心畫的圖來盈利或者博取
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10/06 13:30, 3年前 , 61F
關注
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10/06 13:33, 3年前 , 62F
欸 怎麼有點耳熟啊w
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推
10/06 13:35, 3年前 , 63F
所以我認為，只要創作者仍能追求創作就"不可能"被取代
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除非真的完全沒有自己的想法，只有畫工，但現階段AI的畫
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10/06 13:36, 3年前 , 65F
工也沒真的到那種程度
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推
10/06 13:37, 3年前 , 66F
對我來說ai繪圖只有60分，過一陣子再看看
10/06 13:37, 66F
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10/06 14:19, 3年前 , 67F
ai目前不就言情小說封面的水準 看很多但都沒留下印象
10/06 14:19, 67F
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