Re: [閒聊] AI打星海爭霸，後來如何？已回收

看板C_Chat作者dklassic (DK)時間3年前 (2022/08/30 14:52)推噓5(5推 0噓 5→)

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※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言： : 如題 : 2019年的時候就有AI打星海的新聞，似乎是把人類電爆了 : 查了一下，新聞最新就在2019，沒什麼更新的消息了 : 那這個AI後來有繼續研究嗎？還是電爆人類就收工了基本上就是一次性的大規模訓練與對外宣傳（？）理由大概是這樣：訓練出成效的時間需求極長且未知 AI 訓練過程你只能等他，然後要慢慢判斷他發生什麼訓練失敗的事故。發現事故之後，重新調整訓練方法，再重跑一次訓練。 AI 的訓練很不幸地不能只從結果去校正，因為 AI 判斷用的數字對人類來說要解讀太困難了，因此每次的失敗都只能靠重新訓練去看能不能成功校正。這樣一個週期非常長，然後你也不知道再繼續放著訓練會變更強，還是 AI 已經到達局部最佳解了。只能靠一些猜測去反覆調整訓練，直到某個時間點終於賽出堪用的 AI。遊戲的 META 持續變更講簡單點：遊戲每做一次版本更新，上個版本的 AI 就廢了。必須重新跑一次 1 的訓練流程，然後如果沒有在下個版本更新前訓練完的話，等於這次的訓練計畫報廢，大家只能喝西北風。大概這樣提供參考，以下一些補充資料：星海的 AI 訓練歷史 https://www.youtube.com/watch?v=J6Q0TIPDB-Y

AlphaStar 的介紹 https://www.youtube.com/watch?v=lPERfjRaZug

為什麼 AlphaStar 電爆人類後其實沒改變產業的遊戲 AI 設計 https://www.youtube.com/watch?v=84VVFxHAdSY

同場加映：《跑車浪漫旅 7》的 AI 訓練： https://www.youtube.com/watch?v=dUnhVsU0evc

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aCCQ

08/30 14:56, 3年前 , 1^F

08/30 14:56, 1^F

更好的說法應該說「完全沒有額外調整空間」XD 你不能只跟他說「欸欸，用上次的打法，但因為渡鴉被 Nerf 了，少用點」，就好（你只能讓他忘記學過的一切，重新學怎麼打星海，然後再從中學習到渡鴉好像被 Nerf 到不夠好用了所以盡量減少使用。而就算做得到，也不一定是理想行為。因為 AI 的反應速度比人類快，就算限制 APM 還是有很多操作空間。人類以為被 Nerf 到不好用，可能對 AI 來說還是很好用；人類以為被 Buff 到很好用，但其實 AI 覺得還是其他的比較好用。總之遊戲 AI 訓練就是個費時費力不見得討好的活（ ※ 編輯: dklassic (220.137.251.99 臺灣), 08/30/2022 15:04:49

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horseorange

08/30 15:02, 3年前 , 2^F

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chang1248w

08/30 15:03, 3年前 , 3^F

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chang1248w

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