Re: [閒聊] 這樣算是繪師嗎?

看板C_Chat作者 (人在學店)時間1年前 (2022/08/14 03:37), 編輯推噓22(22推 0噓 89→)
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※ 引述《RIVERSHAKE (川田先生)》之銘言： : 因為繪圖工具的進步，現在有多不勝數的"高品質"精美圖片、畫作 : 光影完美，因為是藉由軟體輔助上色 沒這麼簡單的 這牽涉到審美 光影完美，那怎麼完美 你畫的東西有人建好3d模型嗎 有人幫你把模型姿勢調成你要的嗎 就算有，你怎麼知道這樣的姿勢光影最好看 這點就是輔助工具沒辦法告訴你的，只能依靠不斷的練習學習踩雷 : 人體骨架比例精確，因為根本就是用照片當底圖，描了照片再調整線條 照描完全不行 不是說違法 而是不好看 像這張我目前努力中的蘿莉梅林 https://i.imgur.com/wkDAfdT.jpg
我要畫蘿莉，現實根本沒辦法找到完全對應的 描現實的蘿莉然後放大局部？臉型怎麼辦，我不喜歡水桶蘿莉腰想畫性感骨盆腰怎麼辦 這些東西都需要自己的審美來判斷 : 原本是描繪2次元世界 : 以及本該經由訓練才能掌握的技巧 : 都變成可依賴科技，去大量製造出成品 科技增加的是速度而不是審美 以前大家要龜畫室，現在網路找一找就有教學 所以現在市面上作品都一個樣嘍？沒有啊 日韓中美歐系、各種概念設計、各種藝術媒介，根本百花齊放 : 漸漸的，越來越看不出個人風格 看不出風格，不是道具的問題，是畫的人的問題 就像是有人畫花甘願貼照片然後什麼都不做 但是要做的好看，總歸要自己去挑戰的 無論是自己去拍還是自己畫或是買到理想的素材 也很吃審美 : 越來越多的，是用現實照片改出的曼妙身體，再接上2次元的美顏 同上，真的，沒有這麼容易 : 臉部算是最多手繪的部分，但很大比例都是畫現今最受歡迎的那種 : 相似的眼睛畫法、相似的鼻子畫法、相似的嘴唇畫法 那是因為這種風格是你的舒適區 韓系、美系那種風格完全不同 還有那種用多邊形概括角色的風格 或是極簡線條 真的很多元，但是需要去artstation之類的網站看比較多 : 縱使追蹤了越來越多繪師的推特 : 卻發現分不出他們的差別 有沒有一種可能是，因為你追蹤的都會是你愛看的，所以才會具有共同點呢 : 這種工業製造的風氣愈盛 : 那些所謂的繪師，是不是哪天被AI取代也很正常? 不會 ai要有很好的審美還要很長一段時間 更別說，人類連哪個作品、哪種風格會紅都不知道，你覺得ai有可能知道嗎 人類的性癖可是超越任何跨度的 : 我們還能稱他們為 繪師 嗎? 這是我最近最想問的問題 當然可以，他們可是從推特這種戰場活下來的 : 我欣賞的創作者除了VOFAN，蚩尤，還有天之火，都是願意花錢買他們作品收藏的 : (怕沒人看得懂我的文章，用這幾位大師當正面例子) 真的不要太看得起工具 那些工具很強，但是也需要你會用 既然你會用，也知道怎麼做出好看的圖，那用什麼工具有差嗎 大家看到的是圖，不是看你的媒介 你的立論就像是在說，手繪的紙質非常好看，電繪都沒有辦法完全模仿，所以畫電繪的不算繪師 哪有這樣的嘛w ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.78.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660419447.A.0A7.html
推
08/14 04:44, 1年前 , 1F
他應該是沒有下筆創作過，不然描繪是很平常的事
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08/14 04:45, 1年前 , 2F
也包含描繪人物肢體動作
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08/14 04:47, 1年前 , 3F
電繪工具讓描繪變得容易
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推
08/14 05:41, 1年前 , 4F
可能時代不一樣吧，從前可沒繪師會大量描圖當成創作
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推
08/14 05:43, 1年前 , 5F
現在的時代跟以前也不一樣啊，電繪工具軟硬體的進步，讓
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08/14 05:43, 1年前 , 6F
如果描圖就好，那參考解剖圖鑑學習的人是在做啥?
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08/14 05:43, 1年前 , 7F
很多複雜的繪畫技巧門檻都降低了
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你不妨去描圖看看會得到什麼樣的結果？
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08/14 05:49, 1年前 , 9F
不過一般描繪算是訓練觀察力吧 或是要幫人畫肖像
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08/14 05:55, 1年前 , 10F
反了吧，是大家都懂解剖圖的話，誰還要花時間找人擺
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08/14 05:56, 1年前 , 11F
動作描繪。
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懂解剖圖就能憑空想像動作
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推
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藝用解剖是進階的研究 不是單純表象的臨摹
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推
08/14 06:01, 1年前 , 14F
其實就是知識儲備的差距...但凡對美術史有一點了解
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08/14 06:01, 1年前 , 15F
也問不出這種問題了
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推
08/14 06:36, 1年前 , 16F
你說反了吧 學過美術史的才會對描圖當成創作感到質疑
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08/14 06:38, 1年前 , 17F
如果描圖值得稱道，漫畫也不用學透視跟消點了
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08/14 06:39, 1年前 , 18F
光桌沒多少錢，都用描的就好，這樣說，正確嗎?
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08/14 06:40, 1年前 , 19F
那也許是我和你在討論不同件事。我是講掌握更深的技
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08/14 06:41, 1年前 , 20F
術就不需要再找人當素材描繪
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08/14 06:42, 1年前 , 21F
你想講的是不該拿別人的版權物當自己的商品描嗎?
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08/14 06:43, 1年前 , 22F
如果是繪師自己找模特兒拍成圖片，模特兒也授權，那
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08/14 06:43, 1年前 , 23F
就沒有你說的描圖問題
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推
08/14 06:44, 1年前 , 24F
蘿莉梅林好耶
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08/14 06:46, 1年前 , 25F
另外漫畫描圖我想理由更多是在省工時
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推
08/14 06:52, 1年前 , 26F
跟版權無關，重點是何謂創作，界線在哪
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推
08/14 06:58, 1年前 , 27F
自古以來把現實物體投影在紙上畫就是常用的技術了
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08/14 06:59, 1年前 , 28F
這個「古」可以追溯到十七世紀 Vermeer 的時代(就是珍珠
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08/14 06:59, 1年前 , 29F
耳環的少女那個畫家) 比照相機發明還早
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08/14 07:00, 1年前 , 30F
也許你很難接受 但是人類描圖最少三百多年
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08/14 07:00, 1年前 , 31F
附帶一提 你質疑這是不是創作 當時的人也一樣質疑
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推
08/14 07:00, 1年前 , 32F
投影跟描圖是兩回事 製造與創作也是不同層次
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08/14 07:01, 1年前 , 33F
你的什麼大家怎麼畫得越來越像 怎樣才是創作 界線在哪
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08/14 07:02, 1年前 , 34F
這些問題西方美術史都跑過好多輪了 不然你以為為啥
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08/14 07:02, 1年前 , 35F
現在西方的架上藝術主流都是一些看不太懂的東西
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08/14 07:02, 1年前 , 36F
時至今日 也早已不是未掌握那些技術的階段
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08/14 07:03, 1年前 , 37F
跟版權無關的話，原本那篇舉例用照片當底圖描線條，
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08/14 07:03, 1年前 , 38F
確實是創作。
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08/14 07:04, 1年前 , 39F
用3百年前人類描圖 護航現在繪師大量描照片?
08/14 07:04, 39F
還有 32 則推文
推
08/14 07:49, 1年前 , 72F
他不只沒有創作過...這想法其實還有種中二的感覺
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推
08/14 07:51, 1年前 , 73F
笑死 自己見識淺薄還說風格都趨於統一化
08/14 07:51, 73F
推
08/14 08:20, 1年前 , 74F
沒知識的人像是委託方都以為軟體開下去照片參考找一找圖
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08/14 08:20, 1年前 , 75F
就會生出來了 難怪會有台灣漫畫月刊這種屎 2022了拜託
08/14 08:20, 75F
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08/14 08:30, 1年前 , 76F
尷尬癌發作
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推
08/14 08:43, 1年前 , 77F
當前AI對人形的表達能力頂多到服飾及體形輪廓
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08/14 08:43, 1年前 , 78F
距離面部五官還有很長的路要走 更別說其中細微
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08/14 08:43, 1年前 , 79F
的筆觸線條所表達出的細微情感……
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推
08/14 10:04, 1年前 , 80F
有人提到藝用解頗學就可以不用找人擺動作 嗯 我個人
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08/14 10:04, 1年前 , 81F
的經驗是可能有人可以 但 可以的原理是他記住那些動
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08/14 10:04, 1年前 , 82F
作代表的含義和暗示 至此你就會發現問題了 重點在於
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08/14 10:04, 1年前 , 83F
含義 這是人類獨有的肢體語言 畫功歸畫功 畫功很好
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08/14 10:04, 1年前 , 84F
也得知道需要畫什麼 沒學過藝用解剖學的會神話它算
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08/14 10:04, 1年前 , 85F
正常 畢竟這玩意不是每個人都真的會去練的 練好的人
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08/14 10:04, 1年前 , 86F
通常畫功與方方面面通常也都不會太差 因而產生有學
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08/14 10:04, 1年前 , 87F
這個就不用模特兒的錯覺
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08/14 10:14, 1年前 , 88F
不過說起ai 這心情就複雜了... 個人認為這無疑墊高
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08/14 10:14, 1年前 , 89F
了某些性質藝術作品的門檻 怎麼說呢 如果今天ai算圖
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08/14 10:14, 1年前 , 90F
5分鐘的作品程度可以贏過三成的繪師 那樣繪師的門檻
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08/14 10:14, 1年前 , 91F
底邊就提高了 人畫幾小時跟電腦幾分鐘 ...畫的沒電
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08/14 10:14, 1年前 , 92F
腦好的先淘汰了 畫的差不多但沒他快的也淘汰 當然
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08/14 10:14, 1年前 , 93F
同時間也會出現一群能運用ai創作的繪師 有種世代交
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08/14 10:14, 1年前 , 94F
替的感覺 靠這行吃飯的真的要關注一下比較好
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08/14 10:36, 1年前 , 95F
是指懂 人體可動範圍 和 動作與肌肉、皮膚的關聯
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08/14 10:46, 1年前 , 96F
前提當然都是有足夠畫功的人...
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08/14 10:47, 1年前 , 97F
但是要畫沒看過的動作，一個要請模特兒，另一個可以
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08/14 10:47, 1年前 , 98F
憑空想像
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推
08/14 11:11, 1年前 , 99F
AI透過數據庫學習應該是有辦法歸納出當代流行的藝術
08/14 11:11, 99F
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08/14 11:12, 1年前 , 100F
風格 但相對的一旦量產有跡可循 人們很快便會審美疲勞
08/14 11:12, 100F
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08/14 11:14, 1年前 , 101F
了 所以要說取代還是會 但那限於重複性的勞動 至少創
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08/14 11:15, 1年前 , 102F
作者面臨的挑戰會比以往更多 模式得不斷調整
08/14 11:15, 102F
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08/14 11:16, 1年前 , 103F
還有我認為大家太高估大眾審美了 基本上大部分人分不
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08/14 11:17, 1年前 , 104F
太出創作者之間的細微差別 或者其實根本不太在乎 否則
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08/14 11:18, 1年前 , 105F
即便推特上百花齊放 能獲得關注的大多還是集中在某些
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08/14 11:18, 1年前 , 106F
風格或繪畫模式上 而這些很多都已經標準化了 否則繪師
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08/14 11:19, 1年前 , 107F
也不會有能力短時間大量生產 既然能標準化就代表能複
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08/14 11:21, 1年前 , 108F
製經驗 能複製經驗大眾短時間審美又沒發生改變 那就有
08/14 11:21, 108F
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08/14 11:22, 1年前 , 109F
被AI取代的可能 起碼像上面講的 門檻會再次校正
08/14 11:22, 109F
推
08/14 22:58, 1年前 , 110F
你可以用VROID拉體型 擺姿勢
08/14 22:58, 110F
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08/14 22:59, 1年前 , 111F
他還可以幫你轉陰影 然後對著上色就好了
08/14 22:59, 111F
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