Re: [問題] 中國如果禁日ACG產業，對台灣是好是壞阿已回收

看板C_Chat作者 (hahapy)時間3年前 (2022/07/26 22:13), 編輯推噓32(34推 2噓 108→)
留言144則, 30人參與, 3年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《dragon803 (miComet最強)》之銘言： : 先聲明我這篇沒有要吹捧中國喔 只是講我了解的總和 拜託不要讀了再來說我捧中國 : 我沒有 我只是講我知道的東西 : 首先其實不會因為沒了中國 巴哈可以從代理商拿到的動畫就變多 : 因為代理商的預算又不是無限大 能代理的作品量當然是有極限的，所以不會因為沒了他 : 們你們就看到一堆作品跑過來 : 再來 有的代理商他的銷售並不僅限於台灣 例如你可以看到木棉花 羚邦他們也有中國在 : B站 愛奇藝的作品 代理是來自他們 : 換言之 代理商也用到中國這邊來賺錢 : 所以你當然可以禁止中國 但這意味著代理商也會被損害到 : 不是什麼沒了中國代理商發大財 我可以把動畫都收進來動畫瘋了 好棒棒 : 才不是這樣- -也不會發生這種事情 : 再來就是確實有的作品偏向靠中國市場支撐的 或是因為他們受惠不少 大家熟悉的約會? : 作戰就是 阿波連更是他們獨資的，而那部也確實做的不錯 : 炎炎消防隊的作者感謝中國 因為B站在炎炎的製作委員會投資中名列第三 甚至在一期還 : 沒放送前就積極要求二期 也在中國做了很多相關活動 所以確實商業上有幫到不少忙 : 格萊普尼爾出資序列最高的也是B站 喔對 很多人說只要中國投資就會對作品東管西管 : 老實說 這沒有正相關 你沒有看到格萊普尼爾在動畫瘋放送被刪減吧? : 炎炎在日本放送尺度有影響嗎? 沒有 : 確實啦 為了在B站放送有的妥寫會出現 他們會自己去改一個版本 : 可是你說這會影響到日本那邊的放送嗎 沒有啊???? : 所以每次只要出現"中國投資就會干涉作品"這件事情我都會有點疑惑 : 因為他要是真的明確干涉到受不了了，靠北的人早出現了 但...就是沒那麼嚴重啊 : 再來講到動畫製作面 有一點蠻直接的，那就是日本現在對中國的是越來越仰賴 : 從原本外包動畫中割到原畫 到後來整集外包 : 上個月吧...還是上上個月，就有一間接日本動畫的中國外包公司)的社長 : 說有人提企劃給他要他直接做一季的動畫 他因為覺得不行所以拒絕了 : 這就是現在可怕的地方，因為企劃真的太多了，所以變成本來只是單方面外包，這幾年 : 出不少人才 到現在甚至有意願要把整部作品交給他們做 : 所以我不知道所謂的禁止ACG產業是講哪方面 如果是說連製作都不行 : 那業界會直接崩盤 連那種什麼WIT CW A-1P MAPPA 老牌都照樣爆給你看 : 因為首都圈的動畫公司，7-8成以上的動畫都會有需要外包委託的東西 上色 動畫中割 ? : 原清稿 甚至是背景美術 外包的依賴性是不小的 : 一定會有人覺得靠北怎麼可能? 對啊我當初也覺得怎麼可能 但這是真的啊XD : 你自己去看表記細一點 就一堆動畫中割那邊有中韓名字或外包公司嗎 就是要他們幫忙? : 何況中國也有不少人才 例如許多人喜歡的Boruto 65就是由黃成希主導製作的 : 他還會定期回去中國做交流，培育一批新的人才 : 我是覺得他們那些人 很多都很厲害，要是禁止製作面對動畫業界反而是損失 : 例如Vivy 11集的製作進行是中國人 那集就是他找很多中國認識的人一起來做的 : 結果很好啊 沒啥問題 那為啥不能用中國人??? 這幾年的業界反而是海外的人越來越多? : 所以我覺得啦 我可以理解討厭中國 或是覺得中國在ACG很煩這件事情 : 但希望中國完全不要跟ACG有任何牽扯 然後大聲說這對產業是好事情 : 你要確定喔 我是完全不敢那麼肯定啦 以前哪有這麼多事 我不知道哪幾部神作有大陸助力才做得出來 但現在一季番根本太多了，用這麼多代工 不外乎就是圖更大利益 方便一季多開，但獻祭也是5050 然後原po講到的像阿波連同學 我們要弄清楚有投資跟參與製作不一樣 這也是某些祖國死忠常操作的點 大陸對日本動畫的協力跟投資都有 但你不知道兩者實際是多少佔比 就好像我也對什麼皮克斯公司有台灣人 所以台灣的製作技術一定ok相當懷疑 是負責技術上的協力 還是只是趨近大陸代工的一個便宜人力 兩者意義完全不一樣 B站名義旗下的動畫公司只有一間 而B站投資的動畫自己也只有部分有掛協力製作 目前真的有掛名動畫製作的只有一部叫世界盡頭的聖騎士 不過我最看不過的是中間講什麼一堆大公司 「沒有大陸協力的話一定會爆」 這未免太臭日本業界了吧 你是不是不知道日本有EVA的時候 對岸引以為傲的國產是什麼鳥樣 大陸的技術能沾邊完全是近幾年的事好嗎 而且就是現在有起色的時候 對面黨的政策一件又一件的瘋狂打壓 所以我覺得要期待祖國對動漫界能有什麼衝擊 還是收收味吧 真的要說就是少了便宜人力跟投資 也許每季能看的番就變少了 又也許你不投資也有別人要投資 網飛、迪士尼不都在幹一樣的事嗎 因為我特別精日所以沒有什麼仇國意識 陸廠創作正要起飛卻被打壓 我只表示可惜 但要吹成像動漫界痛失一塊聖土一樣多可惜 想太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.224.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658844796.A.82F.html
推
07/26 22:15, 3年前 , 1F
是不是該把代工跟市場分開看？
07/26 22:15, 1F
→
07/26 22:16, 3年前 , 2F
現在沒中國不行就是因為動畫化門檻變低，作品太多了，
07/26 22:16, 2F
→
07/26 22:16, 3年前 , 3F
一堆阿里不達的玩意都能動畫化
07/26 22:16, 3F
推
07/26 22:17, 3年前 , 4F
中割不是都給海外代工了嗎? 這種也倒的話才會慘
07/26 22:17, 4F
推
07/26 22:19, 3年前 , 5F
沒有我們代工你就不行的調調，前幾年在半導體也看過
07/26 22:19, 5F
推
07/26 22:19, 3年前 , 6F
日本業界壓榨得太凶 沒人分擔本來就早晚爆
07/26 22:19, 6F
推
07/26 22:19, 3年前 , 7F
時代不一樣了，你以為現在日本還願意用愛來燒嗎？沒有中國
07/26 22:19, 7F
→
07/26 22:19, 3年前 , 8F
支援直接天窗給你看
07/26 22:19, 8F
→
07/26 22:19, 3年前 , 9F
沒中國我想一堆輕改都會消失，但鬼滅這種還是有辦法動
07/26 22:19, 9F
→
07/26 22:19, 3年前 , 10F
畫化
07/26 22:19, 10F
→
07/26 22:19, 3年前 , 11F
我是說日本會有人爆肝啦
07/26 22:19, 11F
推
07/26 22:22, 3年前 , 12F
打壓動漫跟不能代工是兩件事吧
07/26 22:22, 12F
→
07/26 22:25, 3年前 , 13F
乾 我就知道會出問題
07/26 22:25, 13F
推
07/26 22:25, 3年前 , 14F
鬼滅反而是動畫化後才爆紅的吧? 情況應該是反過來
07/26 22:25, 14F
→
07/26 22:25, 3年前 , 15F
我那段分析的是代工的問題 不是看不起日本 日本現在是
07/26 22:25, 15F
推
07/26 22:25, 3年前 , 16F
你那篇推文就有說中國龍了。
07/26 22:25, 16F
推
07/26 22:25, 3年前 , 17F
真不錯,讓我們回到過去吧
07/26 22:25, 17F
→
07/26 22:26, 3年前 , 18F
*就有人說中國龍了。
07/26 22:26, 18F
→
07/26 22:26, 3年前 , 19F
這樣 因為對動畫中割以及二原 上色 很多細項的工作
07/26 22:26, 19F
→
07/26 22:26, 3年前 , 20F
做的人不夠多 所以才會需要包出去 而且老實講動畫中割
07/26 22:26, 20F
→
07/26 22:26, 3年前 , 21F
錢太少 變成大家都想趕快當原畫師 那這個工作還是要有
07/26 22:26, 21F
→
07/26 22:26, 3年前 , 22F
這篇把生產者和消費者混在一起講了。
07/26 22:26, 22F
→
07/26 22:27, 3年前 , 23F
人做 那怎麼辦? 外包啊 就真的首都圈的公司都大量外包
07/26 22:27, 23F
→
07/26 22:27, 3年前 , 24F
然後你要理解動畫這種東西 要全部都完成才能播 缺一個
07/26 22:27, 24F
→
07/26 22:27, 3年前 , 25F
環節都不行.....所以當然還是需要他們幫忙啊
07/26 22:27, 25F
→
07/26 22:27, 3年前 , 26F
這篇你講的東西跟我講的是完全不同的東西 然後你混在
07/26 22:27, 26F
→
07/26 22:28, 3年前 , 27F
再一起了 再來說我吹中國? 啊我是能說啥XD
07/26 22:28, 27F
→
07/26 22:28, 3年前 , 28F
中共的調性就是能偷技術能賺外匯都不會放過
07/26 22:28, 28F
推
07/26 22:29, 3年前 , 29F
討論到現在我來幫各位滑坡滑的快一點好了,其實少了動
07/26 22:29, 29F
→
07/26 22:29, 3年前 , 30F
畫看也不會怎樣
07/26 22:29, 30F
→
07/26 22:31, 3年前 , 31F
我不是說沒有中國那些作品不能動畫化 而是製作這環節會
07/26 22:31, 31F
→
07/26 22:31, 3年前 , 32F
需要他們 你有看從零那個時候疫情停擺就延期吧 因為上
07/26 22:31, 32F
→
07/26 22:31, 3年前 , 33F
色 動畫中割是包出去的東西@@
07/26 22:31, 33F
→
07/26 22:32, 3年前 , 34F
而負責的就是中韓 所以突然拔掉他們 啊那動畫就不能播
07/26 22:32, 34F
→
07/26 22:32, 3年前 , 35F
了 你可以理解這個概念嗎@@ 然後首都圈的公司7-8成作品
07/26 22:32, 35F
→
07/26 22:32, 3年前 , 36F
都有包出去 所以倚賴性是很大的
07/26 22:32, 36F
→
07/26 22:34, 3年前 , 37F
然後你講的EVA 人家照樣把動畫中割包給韓國公司了
07/26 22:34, 37F
→
07/26 22:35, 3年前 , 38F
劇場版有請DRMOVIE幫忙
07/26 22:35, 38F
→
07/26 22:36, 3年前 , 39F
實際上中國純粹對業界的影響 商業上還沒有製作面大
07/26 22:36, 39F
還有 65 則推文
→
07/26 22:57, 3年前 , 105F
審查有的要提前做完 這在工期規劃上有好有壞
07/26 22:57, 105F
推
07/26 22:57, 3年前 , 106F
現在還沒有大問題，就你好我也好，哪天出事再說
07/26 22:57, 106F
→
07/26 22:57, 3年前 , 107F
然後我上一篇講的是現況跟如果拔掉這塊會怎樣
07/26 22:57, 107F
→
07/26 22:57, 3年前 , 108F
畢竟動畫出不出來是明天的大事，中國心情不好是未知的事件
07/26 22:57, 108F
→
07/26 22:58, 3年前 , 109F
然後啊就..啊製作上就不樂觀啊XD 我哪有辦法 就真的這
07/26 22:58, 109F
→
07/26 22:58, 3年前 , 110F
樣 我推文的當下應該還有動畫公司正在call急件外包XD
07/26 22:58, 110F
推
07/26 23:00, 3年前 , 111F
日本也有積極的在找其他代工來源啊，有聽說找到非洲去了，
07/26 23:00, 111F
→
07/26 23:00, 3年前 , 112F
但是成果當然還比不上中國
07/26 23:00, 112F
推
07/26 23:04, 3年前 , 113F
提個假說好了，「中國禁止播放日製動畫」與「中國禁止代
07/26 23:04, 113F
→
07/26 23:04, 3年前 , 114F
工日製動畫」我想應該是兩件事，但假如中國已經禁止播放
07/26 23:04, 114F
→
07/26 23:04, 3年前 , 115F
，那是否還能在中國境內繪製違反黨意的內容呢（？
07/26 23:04, 115F
→
07/26 23:05, 3年前 , 116F
當然這也要看政策是否能「播放歸播放，代工歸代工」了
07/26 23:05, 116F
推
07/26 23:06, 3年前 , 117F
可以啊，風俗娘的下游也是找中國代工的，雖然他們「不可
07/26 23:06, 117F
→
07/26 23:06, 3年前 , 118F
能會播」，但是是「可以找他們做」
07/26 23:06, 118F
推
07/26 23:11, 3年前 , 119F
實務上除非審查的人自己下來做啦，不太可能管到代工內容
07/26 23:11, 119F
推
07/26 23:21, 3年前 , 120F
中國封掉搞不好還對日本本地產業健全有好處 畢竟沒有
07/26 23:21, 120F
→
07/26 23:22, 3年前 , 121F
便宜勞動力可以削價競爭 你公司最終還是得扶植本地勞
07/26 23:22, 121F
→
07/26 23:23, 3年前 , 122F
工 順道改善就業環境 不然沒人要參與
07/26 23:23, 122F
→
07/26 23:25, 3年前 , 123F
我覺得影響不大啦，現在各國都喜歡把東西拿回自己國家做
07/26 23:25, 123F
→
07/26 23:25, 3年前 , 124F
了
07/26 23:25, 124F
→
07/26 23:29, 3年前 , 125F
那種夢不知道你哪邊夢來的 現在呆丸整天在哭要外勞
07/26 23:29, 125F
→
07/26 23:35, 3年前 , 126F
題外話，前幾年figma可動人偶有部分產品嘗試丟給越南廠
07/26 23:35, 126F
→
07/26 23:35, 3年前 , 127F
製作結果品質慘不忍睹，跟中國大媽的技術差距太大
07/26 23:35, 127F
推
07/27 00:01, 3年前 , 128F
說是重要支撐市場也要這個市場是健全的，不然到最後反
07/27 00:01, 128F
→
07/27 00:01, 3年前 , 129F
過來被中國市場的審查影響扭曲了創作環境對讀者來說可
07/27 00:01, 129F
→
07/27 00:01, 3年前 , 130F
能就得不償失
07/27 00:01, 130F
推
07/27 00:06, 3年前 , 131F
說題材沒有什麼差的大概忘記以前有部輕改就因為中國沒
07/27 00:06, 131F
→
07/27 00:06, 3年前 , 132F
動畫化的
07/27 00:06, 132F
→
07/27 00:07, 3年前 , 133F
我忘記叫啥了，反正就是男主生前在中國殺了幾千人
07/27 00:07, 133F
→
07/27 00:12, 3年前 , 134F
那就自己找金主做阿 會賺的話哪不做 內資也掏錢幹下去
07/27 00:12, 134F
噓
07/27 00:38, 3年前 , 135F
怒噓聖騎士被搞成那樣
07/27 00:38, 135F
→
07/27 00:41, 3年前 , 136F
「在異世界開拓第二人生」
07/27 00:41, 136F
推
07/27 00:44, 3年前 , 137F
實際上，中國捶產業不會認真捶死，只會把大頭捶下去跟一
07/27 00:44, 137F
→
07/27 00:44, 3年前 , 138F
般公司去玩，所以股市上會很難看（大公司會痛），但基層
07/27 00:44, 138F
→
07/27 00:44, 3年前 , 139F
小公司要避風頭的辦法很多，只要不影響政權黨根本懶得
07/27 00:44, 139F
→
07/27 00:44, 3年前 , 140F
管。等哪天動畫代工開始被當風口炒再擔心會被捶爛
07/27 00:44, 140F
推
07/27 03:38, 3年前 , 141F
動畫代工應該暫時還不會 因為主力的高科技代工爆了...
07/27 03:38, 141F
推
07/27 09:59, 3年前 , 142F
打工仔以為自己是主人的
07/27 09:59, 142F
→
07/27 12:09, 3年前 , 143F
壓榨兇也有部分是便宜的海外代工還有不少的情況存在
07/27 12:09, 143F
→
07/27 12:09, 3年前 , 144F
就跟引進便宜勞力也會影響整體薪資
07/27 12:09, 144F
‣ 更多 hhyn 的文章
文章代碼(AID): #1Yt_PyWl (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 hhyn 的文章
文章代碼(AID): #1Yt_PyWl (C_Chat)