Re: [閒聊] 東西方鳳凰東西方龍甚麼時候才會正確翻譯

看板C_Chat作者 (綠野賢宗)時間3年前 (2022/07/14 08:44), 3年前編輯推噓15(15推 0噓 10→)
留言25則, 17人參與, 3年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述 《fuxdk (負能量大師)》 之銘言： : 　 : 菲尼克斯 西方不死鳥 裕火重生 形象如鷹　 : 鳳凰 東方祥瑞 五彩羽毛 形象似雞 : dragoｎ西方飛龍　四足有翼　形象蜥蜴　 : 龍　東方神獸　騰雲駕霧　形象似蛇　 : 鳳凰跟跟菲尼克斯　龍與dragon 明明都是不一樣的生物 : 翻譯卻混一起 外國都開始用音譯稱Long了 我們還在一樣用龍總稱　 : 相關人士不會覺得突兀嗎 : 怎麼翻譯會這樣翻呢 : 　 這是我的專業領域，可以回答一下。 就像原文下面一些推文所言， 在中國歷史上「龍」本來就是一個範圍很廣的群體， 除了最典型的龍以外， 因為龍的基本性質就是變化自如的能力， 所以只要是外表和龍有點像， 又具備龍能力的東西，就會被人們叫做龍了。 從蛇、魚、蜥蜴、龜鱉到各種奇形怪狀的東西， 只要長長一條然後有鱗片， 再加上個下雨天出來， 都可以被認為是龍的化身。 蛇被俗稱小龍、蜥蜴裡最大的一科是石龍子等等，都可以看得出來。 龍生九子也是個例子， 原本和龍沒關係的一堆怪物，到了明朝左右都被列入龍的九子之一。 所以dragon或dinosaur那些有角有鱗片的巨大爬蟲類動物， 會被包含在「龍」的族群裡面是理所當然， 我相信古代的中國人看到的話八成也會喊牠一聲龍。 甚至可以說世界各地這麼多傳說生物和龍如此相似，簡直是細思極恐。 要說最大的不同大概是東方龍和水的關係特別深吧， 西方龍噴火的比較多，但也不是沒有水屬性的。 總之我是支持可以把dragon翻譯為龍， 因為並不超出龍的本義， 要作區別的話加點形容也不是難事。 至於鳳凰，之前也回過文， 早在民國八年九年之前，腓尼克斯就已經普遍被翻譯為鳳凰了， 當時學者一開始就非常清楚兩者的差異， 雖然不如龍這麼貼切， 但大概也是當時用已知推未知的翻譯習慣形成的約定成俗吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.241.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657759447.A.2F5.html
推
07/14 08:45, 3年前 , 1F
好奇問一下 中國龍的起源有定論了嗎？
07/14 08:45, 1F
一百年前提出的「以蛇為主的綜合圖騰」到現在仍然算是主流， 但新的說法還是一直冒出，並沒有定論。
推
07/14 08:45, 3年前 , 2F
棒
07/14 08:45, 2F
推
07/14 08:49, 3年前 , 3F
對支那人來說能吃能壯陽就夠了 叫什麼不重要
07/14 08:49, 3F
其實滿重要的，吃龍會有報應。 但往往是吃了以後才發現。
推
07/14 08:51, 3年前 , 4F
不就化石
07/14 08:51, 4F
推
07/14 08:51, 3年前 , 5F
龍生九子，九子不成龍；其實龍的定義也沒那麼廣
07/14 08:51, 5F
→
07/14 08:52, 3年前 , 6F
中國龍不意外應該也是歐亞草原文明交流來的
07/14 08:52, 6F
推
07/14 08:53, 3年前 , 7F
沒錯啊 dragon翻譯成龍蠻OK的
07/14 08:53, 7F
※ 編輯: RoChing (223.140.241.208 臺灣), 07/14/2022 08:54:12
推
07/14 08:55, 3年前 , 8F
主要是現在有個看法認為Dragon貪婪形象有損龍的形象
07/14 08:55, 8F
現在對岸很愛講中國龍吉祥西方龍邪惡， 但以前中國人應該是看得比較中性的，例如主要能力是下雨
推
07/14 08:59, 3年前 , 9F
推推
07/14 08:59, 9F
推
07/14 08:59, 3年前 , 10F
新中國龍化石的外貌和傳統中國龍形象有幾成相似的說
07/14 08:59, 10F
推
07/14 09:02, 3年前 , 11F
其實不管東西方的龍，來源可能都是古人意外撿到某種恐龍
07/14 09:02, 11F
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07/14 09:02, 3年前 , 12F
的化石以後一路腦補出來的
07/14 09:02, 12F
我覺得相反，是人先相信有龍以後會把各種化石都當成龍骨 最早應該有看過活著的某種東西
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07/14 09:07, 3年前 , 13F
原來是成龍阿
07/14 09:07, 13F
推
07/14 09:16, 3年前 , 14F
古代就蛇跟鳥最多意象阿 剛好組合在一起就是西方龍了
07/14 09:16, 14F
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07/14 09:18, 3年前 , 15F
什麼利維坦 席茲 耶夢加德 迦樓羅
07/14 09:18, 15F
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07/14 09:18, 3年前 , 16F
都是巨蛇跟巨鳥的想像
07/14 09:18, 16F
推
07/14 09:20, 3年前 , 17F
西方龍愛財寶和閃亮亮的東西東方則是和水相關4海龍王 蛟 鯉
07/14 09:20, 17F
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07/14 09:29, 3年前 , 18F
有一位中國神話學者蔡大成的意見是龍是彙集了蛇蛻馬
07/14 09:29, 18F
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07/14 09:29, 3年前 , 19F
齒鹿角雞距這些象徵了壽命和再生的符號的集合體
07/14 09:29, 19F
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07/14 09:31, 3年前 , 20F
不過據我理解這應該是純粹從符號學出發的推測，沒有
07/14 09:31, 20F
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07/14 09:31, 3年前 , 21F
歷史根據，但聞一多應該也是半斤八兩
07/14 09:31, 21F
說的沒錯， 聞一多等人說的綜合多種生物或圖騰符號， 都是邏輯上有道理，但缺乏實際證據
推
07/14 09:31, 3年前 , 22F
也有不是水的龍 ex:燭
07/14 09:31, 22F
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07/14 09:40, 3年前 , 23F
流水改成流油 差不多啦
07/14 09:40, 23F
推
07/14 11:27, 3年前 , 24F
好奇問你的專業是什麼？
07/14 11:27, 24F
我讀歷史的，剛好有研究過歷代關於龍的記載
推
07/14 11:29, 3年前 , 25F
龍-西方種
07/14 11:29, 25F
※ 編輯: RoChing (223.140.241.208 臺灣), 07/14/2022 12:15:11
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