Re: [閒聊] 當年八年抗戰到底怎麼撐過來的？

看板C_Chat作者 (liu)時間2年前 (2022/05/31 02:56), 編輯推噓10(16推 6噓 62→)
留言84則, 31人參與, 2年前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《hwang1460 (面癱P)》之銘言： : 小弟最近玩鋼鐵雄心 : 最愛玩也玩的最爛的就是廣西軍政府還啥的 : 不為什麼就因為有一堆鐵跟有香港 : 撐到進同盟國大概就可以躺著看其他國家幫你打日本的感覺 : 也是有玩過奪權路線了 : 權是奪下來了但是只有民國政府被吃掉其他軍閥還是不鳥我 : 結果日本就打過來啦 : 就盧溝橋那邊一路打下來偶爾從上海南京那邊搞登陸 : 一開始是守得住但是後面慢慢就軟下來了 : 而其他軍閥像是老毛三馬什麼的就通通看戲 : 當年到底是怎麼撐的過八年的啦？ 除了空間換取時間以外，1938花園口決堤 是相當重要的事件，從1937到1938日本打中 國非常順利都直接佔領了開封，如果再順利 佔領鄭州的話，可以直接從鄭州攻打武漢， 又可以使用鐵路確保運輸，1938能打下武漢 中國大概也亡了，但是因為黃河氾濫成災結 果讓日本無法使用鐵路確保運輸，機械化的 部隊也沒辦法應用，結果等到日本處理好黃 河問題打下鄭州已經是1944年的事情了，這 時候大家也知道日本正被美國虐殺中，這場 讓黃河氾濫的方式讓中國自己死了幾百萬人 不過戰略上的意義很大，有時候國家都快滅 亡了用非常手段看起來還是必須的。 ----- Sent from JPTT on my Vivo 1902. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.172.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653937015.A.B5A.html
→
05/31 03:01, 2年前 , 1F
很有風格
05/31 03:01, 1F
推
05/31 03:15, 2年前 , 2F
其實沒差 反正事後美國會碾過去
05/31 03:15, 2F
噓
05/31 03:16, 2年前 , 3F
想水淹日軍結果只淹死數百萬平民這叫戰略意義非常大 哈哈
05/31 03:16, 3F
→
05/31 03:16, 2年前 , 4F
哈哈哈哈
05/31 03:16, 4F
噓
05/31 03:19, 2年前 , 5F
炸完後日軍在救災，KMT忙著派兵製造假現場做假證據
05/31 03:19, 5F
→
05/31 03:19, 2年前 , 6F
給報社狂出假新聞誣賴給日軍，結果日軍沒死幾個，中
05/31 03:19, 6F
→
05/31 03:19, 2年前 , 7F
國人果然最會殺中國人
05/31 03:19, 7F
→
05/31 03:20, 2年前 , 8F
就很有國軍風格
05/31 03:20, 8F
推
05/31 03:31, 2年前 , 9F
1938年美國還沒對日開戰，完全在賭未來美國會開戰
05/31 03:31, 9F
→
05/31 03:32, 2年前 , 10F
然後這幾百萬人就全白死 一點戰略價值也沒了。是說
05/31 03:32, 10F
→
05/31 03:32, 2年前 , 11F
中華民國有給這一大群人補償嗎
05/31 03:32, 11F
→
05/31 03:54, 2年前 , 12F
戰略大師陸續到場
05/31 03:54, 12F
推
05/31 03:56, 2年前 , 13F
不管怎麼看都是很弱智的行為
05/31 03:56, 13F
→
05/31 04:01, 2年前 , 14F
當時的KMT一次就搞死自己幾萬中國人的蠢事也不少
05/31 04:01, 14F
推
05/31 04:53, 2年前 , 15F
美國那邊的看法是同意花園口有換到時間的，值不值得就看你
05/31 04:53, 15F
→
05/31 04:53, 2年前 , 16F
從哪個角度來看了
05/31 04:53, 16F
→
05/31 04:55, 2年前 , 17F
還有中國是說死89萬人啦，KMT說法是38萬，看你相信誰
05/31 04:55, 17F
推
05/31 05:20, 2年前 , 18F
當然是兩個加總阿(*ﾟ∀ﾟ)
05/31 05:20, 18F
→
05/31 05:31, 2年前 , 19F
1937、1938年，老K是獨力對抗日本，就算試圖拉攏美國，誰
05/31 05:31, 19F
→
05/31 05:31, 2年前 , 20F
知道美國會不會跳下來幫忙呀？花園口就是切斷南北交通線
05/31 05:31, 20F
→
05/31 05:31, 2年前 , 21F
，好保護交通樞紐武漢。
05/31 05:31, 21F
噓
05/31 05:49, 2年前 , 22F
為惹抵抗日本所以上百萬人活該死好@@???
05/31 05:49, 22F
→
05/31 05:50, 2年前 , 23F
我覺得那上百萬人知道的話應該很樂意加入日軍
05/31 05:50, 23F
推
05/31 06:39, 2年前 , 24F
所以最後國民黨被農村包圍城市了啊，殺自己人以阻日軍
05/31 06:39, 24F
→
05/31 06:41, 2年前 , 25F
看來從古至今，打焦土戰的政治、軍事領袖都該被譴責嘍
05/31 06:41, 25F
推
05/31 06:43, 2年前 , 26F
當然啊，不然蔣介石怎麼會被公然世界四大殺人魔之一
05/31 06:43, 26F
→
05/31 06:43, 2年前 , 27F
公認
05/31 06:43, 27F
推
05/31 06:54, 2年前 , 28F
堅壁清野還有一個重點是人口疏散要到位吧 老蔣是根本
05/31 06:54, 28F
→
05/31 06:55, 2年前 , 29F
沒在管 蝦機八搞 美其名說是果斷 但其實是被打怕了吧
05/31 06:55, 29F
→
05/31 07:05, 2年前 , 30F
其實原本是有選一個位置潰堤的 但是爆破沒成功
05/31 07:05, 30F
→
05/31 07:05, 2年前 , 31F
之後才另外選一個位置 導致更多人死亡
05/31 07:05, 31F
→
05/31 07:35, 2年前 , 32F
產生泥濘地阻礙日軍通行
05/31 07:35, 32F
→
05/31 07:35, 2年前 , 33F
不然認為自己厲害的人下次台海戰爭來指揮
05/31 07:35, 33F
→
05/31 07:36, 2年前 , 34F
中共的宣傳文少看一點
05/31 07:36, 34F
推
05/31 07:45, 2年前 , 35F
居然會有牆外人會相信牆內講的話www
05/31 07:45, 35F
噓
05/31 07:47, 2年前 , 36F
笑死，花園口最好有用啦www你是把華中跟華南登陸進
05/31 07:47, 36F
→
05/31 07:47, 2年前 , 37F
軍的日軍當塑膠逆，講的好像東海中國握有制海權似
05/31 07:47, 37F
→
05/31 07:47, 2年前 , 38F
的
05/31 07:47, 38F
→
05/31 07:53, 2年前 , 39F
當時的百姓應該覺得與其犧牲還不如投降還能保命吧？(
05/31 07:53, 39F
→
05/31 07:53, 2年前 , 40F
百姓: 不然執行命令的你們跟我們換
05/31 07:53, 40F
→
05/31 08:28, 2年前 , 41F
居然有人吹花園口XDDD笑死人，日軍根本沒什麼傷亡，如果
05/31 08:28, 41F
→
05/31 08:28, 2年前 , 42F
不是太平洋戰爭失利，日本國力被海空軍大透支，早就把國
05/31 08:28, 42F
→
05/31 08:28, 2年前 , 43F
民黨碾平了。
05/31 08:28, 43F
噓
05/31 08:35, 2年前 , 44F
好奇到底是花園口殺的中國人多還是日軍殺的中國人多
05/31 08:35, 44F
→
05/31 09:33, 2年前 , 45F
八年抗戰後的國共內戰失勢 就是因為當時害死一堆自己人
05/31 09:33, 45F
→
05/31 09:34, 2年前 , 46F
而且不只當下傷亡 往後還造成大饑荒 政府失去民心
05/31 09:34, 46F
→
05/31 09:48, 2年前 , 47F
這不就火車難題，中國那時候國力完全沒辦法跟日本抗
05/31 09:48, 47F
→
05/31 09:48, 2年前 , 48F
衡，所以多拖一點是一點
05/31 09:48, 48F
→
05/31 09:50, 2年前 , 49F
國共內戰失去人心的“主因”你確定是人民記恨八年抗
05/31 09:50, 49F
→
05/31 09:50, 2年前 , 50F
戰？還是經濟沒搞好？
05/31 09:50, 50F
→
05/31 09:56, 2年前 , 51F
經濟吧 看那些民主國家每次民調掉很大 都是因為經濟居多
05/31 09:56, 51F
推
05/31 10:45, 2年前 , 52F
和平年代再談經濟吧 當時大饑荒餓死的人比戰死多 這就是
05/31 10:45, 52F
→
05/31 10:45, 2年前 , 53F
八年抗戰的代價 對百姓來說甚至不如當日本人
05/31 10:45, 53F
→
05/31 10:47, 2年前 , 54F
看看二戰中國百姓傷亡 這還是有紀錄的 再加上後續饑荒
05/31 10:47, 54F
→
05/31 10:47, 2年前 , 55F
沒飯沒命怎麼搞經濟 當然接受共產黨號召推翻你國民政府
05/31 10:47, 55F
推
05/31 10:55, 2年前 , 56F
韭菜換時間 很值得吧 嘻嘻
05/31 10:55, 56F
推
05/31 11:57, 2年前 , 57F
吹 用力吹
05/31 11:57, 57F
→
05/31 12:11, 2年前 , 58F
人民沒飯吃就是經濟議題啊，當然八年抗戰是造成經濟
05/31 12:11, 58F
→
05/31 12:11, 2年前 , 59F
重創的主因，但人民會起義還是因為現在沒飯吃，過去
05/31 12:11, 59F
→
05/31 12:11, 2年前 , 60F
死了多少人是附加的
05/31 12:11, 60F
→
05/31 12:15, 2年前 , 61F
戰爭中人民都是韭菜吧...不管死多少人只要犧牲的是你
05/31 12:15, 61F
→
05/31 12:15, 2年前 , 62F
就會很杜爛，這也是領導者跟平民的立場差異，自己被
05/31 12:15, 62F
→
05/31 12:15, 2年前 , 63F
侵略不打得用力一點，怎麼還指望國際社會幫忙
05/31 12:15, 63F
推
05/31 12:37, 2年前 , 64F
花園口死人太多 也跟那堆帶兵將領太過垃圾有關
05/31 12:37, 64F
→
05/31 12:37, 2年前 , 65F
當時決堤作戰只是一個備案 參謀提出來後老蔣
05/31 12:37, 65F
→
05/31 12:39, 2年前 , 66F
就先放著 還警告前線幾個大將要預估前置時間
05/31 12:39, 66F
→
05/31 12:41, 2年前 , 67F
那幾個大將也沒把這事放心上 就直接發動決堤作戰
05/31 12:41, 67F
→
05/31 12:42, 2年前 , 68F
完全沒在管別人的
05/31 12:42, 68F
→
05/31 12:44, 2年前 , 69F
原本的方案就是有計畫步驟 一個項目做完再接下一個
05/31 12:44, 69F
→
05/31 12:45, 2年前 , 70F
那群大將就直接跳到最後一個步驟 中間全部省略了
05/31 12:45, 70F
→
05/31 12:58, 2年前 , 71F
本來目的就不是直接淹死人，對日軍是阻擋其推進，對人民
05/31 12:58, 71F
→
05/31 12:58, 2年前 , 72F
造成的傷亡主要是隨之的饑荒和流離失所
05/31 12:58, 72F
推
05/31 12:59, 2年前 , 73F
要不然以後戰爭劣勢一方都投降好了，硬要反抗只會
05/31 12:59, 73F
→
05/31 12:59, 2年前 , 74F
死更多人喔
05/31 12:59, 74F
→
05/31 13:02, 2年前 , 75F
策略是否合乎比例可以討論，執行的問題導致傷亡也是事實
05/31 13:02, 75F
→
05/31 13:02, 2年前 , 76F
，但要論罪魁禍首仍然是侵略的一方
05/31 13:02, 76F
→
05/31 13:07, 2年前 , 77F
炸是一回事，賴給對手是另一回事，但當時大概這樣比較好
05/31 13:07, 77F
→
05/31 13:07, 2年前 , 78F
（對當權者來說）反正當時中國開頭的黨大概就是這樣看人
05/31 13:07, 78F
→
05/31 13:07, 2年前 , 79F
民的？
05/31 13:07, 79F
→
05/31 13:08, 2年前 , 80F
俄攻烏，烏也有決堤，但沒有自損那麼嚴重
05/31 13:08, 80F
推
05/31 13:18, 2年前 , 81F
推 戰略上的神之1手 自然力量比給百萬美械有用 護國神水
05/31 13:18, 81F
噓
05/31 13:58, 2年前 , 82F
一句話你們那麼行 下次打仗都去上戰場
05/31 13:58, 82F
推
05/31 15:15, 2年前 , 83F
我記得當時日本資源太缺乏，必須要有…… 這樣當日本人真
05/31 15:15, 83F
→
05/31 15:16, 2年前 , 84F
的更爽？人家也養不活你。
05/31 15:16, 84F
‣ 更多 albert820423 的文章
文章代碼(AID): #1YbHDtjQ (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 albert820423 的文章
文章代碼(AID): #1YbHDtjQ (C_Chat)