Re: [新聞] 經典本土化 清秀佳人說台語

看板C_Chat作者 (不含銅鋰鋅)時間2年前 (2022/05/04 14:04), 編輯推噓27(49推 22噓 201→)
留言272則, 28人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《WindHarbor (箱根山嶽險天下)》之銘言： : 主張要用國語諧音或注音符號寫台語的 : 先幫我回答以下幾個問題 : 一、 : 「柿」跟「己」跟「義」的台語發音你會怎麼標？ : 二、 : 「歌」跟「娟」跟「官」的台語發音你會怎麼標？ : 三、 : 「錦」跟「禁」跟「金」跟「妗」的台語發音你會怎麼標？ : 真的會台語的人 : 應該很容易辨識出這幾個字的發音都不同 : 提示一下 : 第一組的區別在聲母 : 第二組的區別在韻母 : 第三組的區別在聲調 : 既然不同音 : 標註發音的時候當然也要有所區隔吧 : 所以我很好奇用國語或注音時 : 要怎麼精確又有區別地標記出來？ : 然後 : 如果真的跟羅馬拼音有仇 : 其實有個東西叫方音符號 : 外觀跟注音符號有87%像 : 現在學校裡面的教材基本都有方音符號 : 就跟以前小學中低年級的國語課本差不多 : 而且這個方音符號就是台語版的注音 : 絕對比國語注音更適合標記台語發音 : 所以 : 反對台羅，主張用國語諧音或注音的人 : 換成方音符號就能接受了嗎？ : 我很好奇 就讀音不同啊。 像同樣一個人字， 你閩南語念起來是『郎』， 北京話念是『仁』、 四川話念起來是『令』 客語念起來是『任』， 但書寫的時候一樣是寫人。 你卻要用漢字羅馬拼音搞一個台羅拼音？ 然後漢字加羅馬拼音文字混搭? 結果搞得閱讀困難的，是幹嘛？ IKEA不論是念IKEA還是IKEA，都一樣是IKEA啊， 難道會變成Costco？ 台羅不能接受，方音難道就能接受？ 難道就不能都不接受？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651644288.A.FFE.html
推
05/04 14:06, 2年前 , 1F
同個字在不同語言就可能有不同讀音 所以更需要拼音來表
05/04 14:06, 1F
→
05/04 14:07, 2年前 , 2F
示讀音吧
05/04 14:07, 2F
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05/04 14:07, 2年前 , 3F
拎公滴啊嘟? 這老一輩的讀音笑話
05/04 14:07, 3F
噓
05/04 14:08, 2年前 , 4F
照你說法日文漢字不能標注假名？
05/04 14:08, 4F
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05/04 14:09, 2年前 , 5F
中文童書還不是一堆都有注音
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05/04 14:09, 2年前 , 6F
漢字本來就能表意，幹嘛一定要另用拼音來表意？
05/04 14:09, 6F
噓
05/04 14:10, 2年前 , 7F
所以國語為什麼要自創注音？
05/04 14:10, 7F
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05/04 14:10, 2年前 , 8F
人就是標ㄖㄣˊ 誰管國語外的讀音
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推
05/04 14:10, 2年前 , 9F
推一樓
05/04 14:10, 9F
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05/04 14:10, 2年前 , 10F
標假名跟注音是為了方便幼兒學習，難道你成年了還要標注音
05/04 14:10, 10F
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05/04 14:10, 2年前 , 11F
拼音是拿來表音的
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05/04 14:11, 2年前 , 12F
表音的目的為了讓你念。但文字書寫主要是為了表意。
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05/04 14:12, 2年前 , 13F
現在就是在講國小教學和字典收錄不是嗎
05/04 14:12, 13F
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05/04 14:12, 2年前 , 14F
上古音跟現代音差了十萬八千里，難道為了表音要把上古音
05/04 14:12, 14F
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05/04 14:12, 2年前 , 15F
也搬出來重新標注一次？
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噓
05/04 14:12, 2年前 , 16F
扯什麼表意，你根本連回的文都沒看懂就在亂回吧
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05/04 14:13, 2年前 , 17F
你學國語的時候可以學注音，然後台語拼音就幹幹叫
05/04 14:13, 17F
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05/04 14:14, 2年前 , 18F
如果你今天想學上古漢語的話 的確是要重新標注一次
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05/04 14:15, 2年前 , 19F
我學台語又不必用台語拼音學。
05/04 14:15, 19F
推
05/04 14:16, 2年前 , 20F
在沒有標音系統輔助下，怎麼只從「人」這個語素符號
05/04 14:16, 20F
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05/04 14:16, 2年前 , 21F
判斷台語應該讀lâng或 jîn ？兩者台語漢字都寫作
05/04 14:16, 21F
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05/04 14:16, 2年前 , 22F
人」喔
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05/04 14:18, 2年前 , 23F
你學說話是怎麼學的？媽媽先教認注音再教你講話？
05/04 14:18, 23F
推
05/04 14:18, 2年前 , 24F
國小學童未必每個人家裡都有台語的環境讓他不必用台語
05/04 14:18, 24F
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05/04 14:18, 2年前 , 25F
拼音學
05/04 14:18, 25F
推
05/04 14:18, 2年前 , 26F
為啥國小學童一定要學台語啊?
05/04 14:18, 26F
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05/04 14:18, 2年前 , 27F
也不是每個人的母語都是台語啊
05/04 14:18, 27F
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05/04 14:19, 2年前 , 28F
台羅就系統化標示怎麼發音而已啊 你現在的中文也有他
05/04 14:19, 28F
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05/04 14:19, 2年前 , 29F
的拼音法啊
05/04 14:19, 29F
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05/04 14:19, 2年前 , 30F
政府規定要學啊 也可以不學 改成學客語 原住民語
05/04 14:19, 30F
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05/04 14:19, 2年前 , 31F
所以c大認為國小學國語不用教注音？
05/04 14:19, 31F
推
05/04 14:19, 2年前 , 32F
你有那個環境可以讓你不用用標音系統學台語，你很幸
05/04 14:19, 32F
→
05/04 14:19, 2年前 , 33F
運，不代表所有人都不用。
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05/04 14:20, 2年前 , 34F
你要學注音就學一個就好啦。那麼多系統幹嘛？
05/04 14:20, 34F
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05/04 14:20, 2年前 , 35F
每個語言的注音系統不一樣啊 英語跟國語就差很多
05/04 14:20, 35F
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05/04 14:21, 2年前 , 36F
要全面改用羅馬拼音替代注音也可以啊。
05/04 14:21, 36F
推
05/04 14:21, 2年前 , 37F
家裡沒那個環境不就是他家母語不是台語嗎?
05/04 14:21, 37F
推
05/04 14:21, 2年前 , 38F
問題很簡單，硬套華語漢字和注音去讀寫台語，會有一
05/04 14:21, 38F
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05/04 14:21, 2年前 , 39F
狗票無法準確表達的發音。就像廢掉華語的ㄓㄔ一律改寫
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還有 193 則推文
推
05/04 15:34, 2年前 , 233F
想不被對岸看懂的話 那用注音寫國語就好了
05/04 15:34, 233F
→
05/04 15:35, 2年前 , 234F
也對齁，西台灣看不懂正體字XDDD
05/04 15:35, 234F
推
05/04 15:35, 2年前 , 235F
馬上戳到文盲台羅瘋狂跳針
05/04 15:35, 235F
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05/04 15:36, 2年前 , 236F
溝通的前提是你真的有想要了解，不管是贊成還反對，至
05/04 15:36, 236F
→
05/04 15:36, 2年前 , 237F
少要先了解這件事是怎麼一回事，如果你真的有想了解，
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05/04 15:36, 2年前 , 238F
那我上面也說過，至少維基爬過一次，然後建立聽說讀寫
05/04 15:36, 238F
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05/04 15:36, 2年前 , 239F
各自不同、任何語言都要先學才會的這些概念，這樣討論
05/04 15:36, 239F
→
05/04 15:36, 2年前 , 240F
才能有交集，也才是有意義的溝通。如果連別人的意思都
05/04 15:36, 240F
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05/04 15:36, 2年前 , 241F
都不懂，那不叫溝通。
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→
05/04 15:36, 2年前 , 242F
嗯，對，我台羅文盲。還好不影響我發廢文Q_Q
05/04 15:36, 242F
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05/04 15:37, 2年前 , 243F
懂了還要溝通喔？我以為是不懂才要溝通。
05/04 15:37, 243F
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05/04 15:38, 2年前 , 244F
一群連字都不會認的文盲跟共產黨文革搞純拼音運動一樣
05/04 15:38, 244F
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05/04 15:38, 2年前 , 245F
這個系統最一開始就是給會說不會寫的人設計的
05/04 15:38, 245F
→
05/04 15:38, 2年前 , 246F
結果2022年了還有人把文盲產物當寶
05/04 15:38, 246F
噓
05/04 15:39, 2年前 , 247F
但我看你的發言紀錄，你根本沒想了解，只是單方面的持
05/04 15:39, 247F
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05/04 15:39, 2年前 , 248F
續復誦那些謬論而已
05/04 15:39, 248F
→
05/04 15:40, 2年前 , 249F
又來一個愛幻想的同類了
05/04 15:40, 249F
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05/04 15:40, 2年前 , 250F
阿Q精神勝利法 想學還要別人說服 發推文前要不要先問媽
05/04 15:40, 250F
→
05/04 15:40, 2年前 , 251F
我發言記錄一萬多篇耶，你都看過了喔？
05/04 15:40, 251F
推
05/04 15:40, 2年前 , 252F
我剛剛去查ㄌ 偌普通話ㄖㄨㄛˋ台語以我聽力標準是ㄋㄨㄚˇ
05/04 15:40, 252F
推
05/04 15:41, 2年前 , 253F
自己不想學的，為什麼要批評這套方法？
05/04 15:41, 253F
→
05/04 15:41, 2年前 , 254F
台羅讀音不管gua juā luā根本是錯的
05/04 15:41, 254F
推
05/04 15:41, 2年前 , 255F
台羅本來就文盲拼音系統啊 哪需要幻想什麼
05/04 15:41, 255F
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05/04 15:43, 2年前 , 256F
台羅是給文盲用的？但我台羅文盲不想學耶Q_Q 姆咪
05/04 15:43, 256F
→
05/04 15:43, 2年前 , 257F
luā好像接近那就ㄌㄨㄚˇ
05/04 15:43, 257F
推
05/04 15:44, 2年前 , 258F
沒聽過偌發ㄋㄨㄚˇ的音 至少我老家一帶沒有
05/04 15:44, 258F
→
05/04 15:44, 2年前 , 259F
我不會說他是錯的啦。因為每一地方的口音都不同
05/04 15:44, 259F
→
05/04 15:44, 2年前 , 260F
在當年識字率不到一成的年代有其優勢性
05/04 15:44, 260F
→
05/04 15:44, 2年前 , 261F
就跟共產黨文革時期想推純拼音中文一樣
05/04 15:44, 261F
→
05/04 15:44, 2年前 , 262F
我們都先不談兩者共同存在的廢漢字意識形態問題
05/04 15:44, 262F
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05/04 15:44, 2年前 , 263F
單就效益層面來說文盲多的環境下純拼音系統的確有優勢
05/04 15:44, 263F
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05/04 15:44, 2年前 , 264F
現在識字率都已經100％了還有人吹文盲系統這算幻想？
05/04 15:44, 264F
→
05/04 15:45, 2年前 , 265F
或許真的有地方是這麼念，雖然我也不這麼念。
05/04 15:45, 265F
→
05/04 15:45, 2年前 , 266F
a大 這串幾乎沒人說要全台羅啊
05/04 15:45, 266F
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05/04 15:45, 2年前 , 267F
不過我台羅文盲，所以我的意見是廢話，別理我
05/04 15:45, 267F
推
05/04 15:53, 2年前 , 268F
沒錯，我也不會台羅。我還是覺得我跟我阿嬤能溝通。我
05/04 15:53, 268F
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05/04 15:53, 2年前 , 269F
阿嬤也不會台羅，但好像也沒人說過她不會講台語，哈。
05/04 15:53, 269F
推
05/04 16:28, 2年前 , 270F
tcchu別拿英文念法亂讀好嗎？你這是拿英文讀法去讀法
05/04 16:28, 270F
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05/04 16:28, 2年前 , 271F
語然後說法語寫的不對
05/04 16:28, 271F
推
05/04 16:50, 2年前 , 272F
你很好笑
05/04 16:50, 272F
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