Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣

看板C_Chat作者 (兩千)時間2年前 (2022/03/05 09:19), 2年前編輯推噓29(31推 2噓 80→)
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※ 引述《tung3567752 (渡鴉已連線)》之銘言： : 老實說法環在開放世界上有啥更進一步的突破嗎？ : 目前二十小推到滿月女王完，我感覺到的反而是魂系列與開放世界結合還沒打磨好的感受 : 主要在npc接任務還是傳統魂血狼那套，但開放世界導致超容易漏npc的 : 你想讓玩家不要只會找驚嘆號我覺得很棒，但你好歹弄個紀錄，不然我到處跑，那麼多npc : ，一天只能玩個兩三小時，幾天後根本記不清楚有甚麼事情要做，弄個任務日誌我覺得絕對 : 是純粹方便玩家的東西 : 場景氛圍的營造本來就是他們的強項，這在前面幾部作品就有做到了，根本不需要開放世界 : 這個要素 : 而法環的探索和回饋感，本質上還是建立在魂類遊戲對於死亡機制的專精，這本就是他們的 : 立命之本，我還沒嘆到一個覺得有趣的地城，真的是有夠粗糙。 : 相比於地城的粗糙,重要劇情的建築物就明顯有著過往遊戲的精細巧思，但這恰巧就證明了 : 他們根本不需要開放世界 : 上古獎勵給的再爛，地城複製貼上感再重，我都還想進去看一眼，法環我就真的是純粹為了 : 獎勵 : 簡單而言，開放世界對於已經打磨到很極致的魂體係，確實是一個必要的嘗試，但說實在的 : ，我還沒感受到這個開放世界與魂系遊戲有甚麼本質上的差異，遊戲好是好，但頂多算是的 : 有特色的開放世界遊戲，逛起來比這有趣的開放世界還真不少 : 玩過集大成的隻狼，法環真的有種粗糙感 目前玩七十個小時主線破一輪了 講一下心得 我覺得小地城有沒有趣是個人觀感 我覺得很有趣 可是做成開放世界有個比較大的問題是 沒有個明確的等級標示 在以戰鬥驅動的法環下很難有個循序漸進的戰鬥體驗 像我全破主線115等(只靠打王拿到的魂升級沒特別農) 然後回頭逛那些漏掉或還沒去過的地圖 發現怪打我都很癢(我生命40) 我拿強化完的雙大劍砍王幾下就死根本在虐菜 當然你可以說這是可以自行調整的 例如裸裝阿 拿爛武器阿 不要喝水阿 但是本質是RPG遊戲的魂系打到後面如果還要自行限縮難度 那感覺會變得很奇怪 因為是跟一本道去做比較 基本上你到什麼地方大概什麼等級,武器大概+幾 這些設計師應該可以滿精確的抓出來 從而針對這數值去做王跟小怪的設計 我要說的是 開放世界固然可以讓玩家自行調整當前等級 去因應當前地圖 但相反的像我這種其他地方打到六七十等 回頭打某些地區發現王怎麼幾下就秒了 然後體驗跟三四十等來時截然不同 逛地城只是為了探索 打王毫無緊張感 多少也是開放世界帶來的影響 當然有好就有壞 整體來說我是對開放世界好評 但要說是很完美的開放世界 那當然還是有很大的進步空間 像支線任務 地圖搞太大能完整解完的有幾個人我很好奇 我打到破沒看攻略幾乎一個像樣的支線都沒解到 而我應該不算直衝主線的玩家(頂多後半直衝) 以前地圖較小 設計師比較能抓到你這時間點會出現在什麼位置 來安排NPC 這次 最東邊地圖NPC講話講一講 下一步出現在超級北邊的地圖某個傳點 那我如果先去北邊那邊探索完再去東邊 沒給個明確提示我怎麼可能又回去那傳點呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.117.240.133 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646443192.A.A45.html
推
03/05 09:21, 2年前 , 1F
對。回過頭來探索。樂趣減半又減半
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噓
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你可以斷網玩 不然連你看到有攻略的訊息 看到有暴雷
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的標題 也是破壞你所謂的初體驗
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我的確是全程斷網在玩沒錯 謝謝
推
03/05 09:23, 2年前 , 4F
只要是英高做就是對的，不爽不要玩
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※ 編輯: Exmax1999 (126.117.240.133 日本), 03/05/2022 09:24:14
推
03/05 09:24, 2年前 , 5F
其實這個問題原本的魂系列就有了，我看黑魂三別人實況，
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第一輪破完大部分也才七八時等；但是我第一輪+Dlc結束是
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一百三十多等
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推
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有時候對話講完想重複看提示，NPC只會講沒啥用的東西
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也是很傷QQ
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原本魂系這問題會出現在 什麼時候進DLC的時間點
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推
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靠邀JPTT bug噓錯地方
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推
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如果玩家想要精心安排的等級難度就難在目前自由跳等探索
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但通常出DLC應該是預設全破去設計 通常問題不大
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做一個平衡.而假如敵人等級動態調整(隨玩家等級提高)那
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這樣也會讓玩家的成長體驗降低(我130等路邊小狗還是一口
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03/05 09:27, 2年前 , 16F
把我咬死?!) 所以這回頭打早期怪的簡單感是英高覺得讓玩
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03/05 09:28, 2年前 , 17F
家能盡量不受限的跳級探索 所作的取捨而已
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推
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你最後的問題我也有想過，這個世界的NPC於你於他都是彼
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此的過客，在探險的時候彼此相遇彼此協助，如果沒有在
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那個時間點相遇，那就是沒有緣份；但是你還是有第二輪
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的時間，如果你真的對某個NPC的故事在意，你就會在第二
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輪留意他的對話與去處，畢竟所謂的探險：是在未知的情況
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下摸索，如果只是照著既定的軌跡去執行任務，那不過是另
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一種電子作業罷了
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推
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我也是覺得一些對話跟事件的提示太薄弱了，雖然有人可能
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覺得這是種醍醐味，但不看攻略就很難處理任務真的有點麻
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煩
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有裝備升級跟配點要素的遊戲 等級制是合理的取捨
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推
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WOW的任務越來越簡單也是同理
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推
03/05 09:37, 2年前 , 30F
這些隱晦薄弱的提示是刻意設計的.記得一篇訪問中英高有
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03/05 09:38, 2年前 , 31F
說RR馬丁是有寫更詳細的故事內容而不只世界觀.但他不喜
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歡講的這麼明白的敘述方式.有違他的設計理念
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03/05 09:39, 2年前 , 33F
動態等級才討厭 要像魔獸世界我一身上副本裝要跟路邊雜魚
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03/05 09:39, 2年前 , 34F
打的有來有往? 還是要像上古5 山寨強盜一身烏木神裝 一刀
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03/05 09:39, 2年前 , 35F
把你斬殺
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推
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看到怪物等級我就被暴雷了 幹 超強
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03/05 09:39, 2年前 , 37F
就算沒標怪物等級 你砍怪一下或怪砍你一下也感覺得出來
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03/05 11:04, 2年前 , 74F
農等就是手殘黨救星啊 還要動態難回來 是要人又棄坑？
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03/05 11:05, 2年前 , 75F
從頭到尾我沒講要動態 就相比以往魂系不太會有這問題來
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03/05 11:05, 2年前 , 76F
說 這次感受到這問題所以提出來 至於怎麼解決我不知道
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03/05 11:06, 2年前 , 77F
就算不提衝主線好了 不小心先去高等區打一打升級後去別
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的比較低等區域還是會稍微感受到我講的刺激感消失
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推
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自己換低加值武器打啊...
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那些地方就給新手農的...
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03/05 11:09, 2年前 , 81F
我偶爾打王也會刻意不用戰技法術之類的
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我不就講還要自我限制切爛武感覺很怪
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刻意不用xxx是你家的事吧 為何所有人要照你的意思玩
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推
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一本道的遊戲難度，就像你的人生從存錢買玩具、機車、汽車
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、到買房子
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越來越難，但順序是不可逆
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開放式的難度，就像當有能力買車了
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買遊戲時還會覺得困難嗎？不會嘛！
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但魔王等級的房子，就一樣要慢慢磨
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也很多人沒破關，就登出不玩了
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推
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現在是原po想遊戲照他意思玩 甘我啥事
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噓
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這就好像你開50等的老傑去打5等異手龍一樣 開放世界本
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來就是這樣不是嗎
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而且也是你自己要這樣玩的不是嗎 我現在2袢ꔠ在外頭打一
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“2x等”
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還好我都徹底逛完一個圖才換下一張 沒這問題
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推
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這不算弊病吧 有人想水桶角色也是他的自由 不然為何不設
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等級上限99
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撿到魂也可以不升級啊 又不是強迫升級 要是改動態 等級
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也沒意義了（wow)
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就是這樣我刻意不推主線 先探索小地城 雖然小副本的王大
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多也是一次過 不過還是有點挑戰
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一開始我直衝惡兆 後面發現帕奇會賣削弱惡兆的道具 我就
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覺得英高其實沒有要你直衝主線 開放世界你一樣可以線型玩
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法 但你有更多選擇這點很有趣
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思考過順序後 我寧願第一週目玩得慢一點 享受更多英高設
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03/05 12:08, 2年前 , 107F
計 多週目再來挑戰技術 召喚 烙人都用 能多卑鄙就卑鄙下
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03/05 12:08, 2年前 , 108F
去
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推
03/05 12:22, 2年前 , 109F
所以我支線通常都二周目跑 難度比較正常
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03/05 12:22, 2年前 , 110F
不然那個等級回去真的在虐菜
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推
03/05 13:37, 2年前 , 111F
但那代表你原先打的王是越等打的 還好吧
03/05 13:37, 111F
推
03/05 15:49, 2年前 , 112F
ok 那就重開一隻慢慢探索慢慢打 不然進二週目讓怪的血量
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03/05 15:49, 2年前 , 113F
攻擊變高 大概醬
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