Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？

看板C_Chat作者 (一隻歐拉貓)時間2年前 (2021/09/02 10:58), 2年前編輯推噓32(32推 0噓 50→)
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※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言： : ※ 引述《longtimens》之銘言 : : 從猶太教開始，基督教 天主教 伊斯蘭教，這些一神教基本上全部是世界的亂源 : : 沒有包容性的宗教都是會搞出一狗票問題的，會稱呼別人是異教徒然後進行迫害的宗教 : : 部是另類邪教 : : 當然啦 少了這些宗教還是會有人搞出老毛崇拜跟納粹這種狗屁，不過這些人死了也就差 : : 不多了，不像這些一神教還有人一手拿經書，一手拿炸彈 : 這有個統稱啦—亞伯拉罕諸教 : 指的就是猶太教、基督教(含延伸派別)跟伊斯蘭教 : 這三個起源一致、信奉同一個神的宗教就是世界亂源啊 : 宗教典籍裡面直接寫要殺死異端、殺死不信教的、殺死非我族類 : 所以你看異世界那種整天殺人出征綁人上火刑架的，都有亞伯拉罕諸教的影子 : 其他地區的宗教最多也只是拿人來祭神而已 : 就亞伯拉罕諸教要把別人殺光光，嘖 其實古代伊斯蘭發展跟現在看到的不太一樣， 因為我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命時逃出來的那一代或二代)同事 會討論一些伊斯蘭的文化歷史，其實跟現在大家認識的很不一樣 其中最值得一提的就是伊斯蘭黃金時代，最諷刺的是這段時間 剛好是歐洲稱為的中世紀的黑暗時代，在歐洲文獻都會把伊斯蘭 抹黑成沒文化的異教徒但其實在科學和藝術上伊斯蘭世界在那段 時間是比歐洲還先進的 http://shorturl.at/gA027 其實許多歐洲科學都是繼承伊斯蘭黃金時代的思想， 例如這個討論串的哥白尼的學說就是承襲自阿拉伯的天文學說 醫學制度也是比當時的歐洲還要先進，現在的學術論文審查制度 就是源於伊斯蘭帝國的醫學議會制度，醫生必須要做醫療報告 議會的成員會審核新的醫療方法是否有用，1991凱文柯斯納 的羅賓漢就有演出英國人不知道怎麼解決的胎位不正孕婦 被異教徒摩根費里曼救了 物理化學上上也有很多現在看起來似曾相識的理論 伊本魯世德的力學理論中就提到了作用力反作用力和慣性， 他也提出了哲學是跟宗教不衝突的，哲學如果推論出為反宗教 典籍的觀點當時也是能夠被討論跟接受的，但伊本魯世德 對現今西方世界的影響遠大於現在的伊斯蘭世界，更可惜的是 他不如大家知道的希臘哲學家一樣被推崇，建立在他的論述之上， 其實伊斯蘭學者已經幾乎建立了牛頓的三大力學，牛頓 一定看過這樣的著作，而且在這之上建立了萬有引力 因為講說是從異教徒學來的一定會出事，最後才變成 被頻果砸到頭 在藝術上，有許多的顏料顏色也都是從阿拉伯傳到歐洲的， 沒有這些材料就不會有文藝復興各種豐富色彩的繪畫， 現在我們看到的文化觀點其實是歐洲人主導的文化觀點， 把這些古代伊斯蘭全部都忽略之後，看起來就變成了 在文藝復興歐洲突然產生劇大的進步瞬間變成世界的 領導者的錯覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.155.116 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630551530.A.140.html
推
09/02 11:04, 2年前 , 1F
所以宗教的部分完全不介入學術??那哥白尼真慘遇到天主
09/02 11:04, 1F
推
09/02 11:05, 2年前 , 2F
這方面我想現在還好，因為歐洲中心論已經被拋開滿久的
09/02 11:05, 2F
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09/02 11:05, 2年前 , 3F
大家都明白伊斯蘭黃金時期收了不少希臘著作才有文藝復興
09/02 11:05, 3F
推
09/02 11:05, 2年前 , 4F
伊斯蘭黃金時代很多是承襲東羅馬帝國甚至是古希臘的知識
09/02 11:05, 4F
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09/02 11:06, 2年前 , 5F
另外像是現代金融體系的不少架構也源自於穆斯林統治時期
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推
09/02 11:06, 2年前 , 6F
問題現在的伊斯蘭在科學就是不行，以前強是以前
09/02 11:06, 6F
推
09/02 11:07, 2年前 , 7F
所以伊朗才覺得自己與眾不同阿 他們是有古波斯文明的
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09/02 11:07, 2年前 , 8F
現在他們連土耳其這種相對世俗的國家都不教演化論
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09/02 11:07, 2年前 , 9F
的確，最大的問題是"現代"是被歐洲文明主導的
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09/02 11:07, 2年前 , 10F
結果現在話語權最大的是 部落建國的內志王國
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09/02 11:08, 2年前 , 11F
因為人家有石油 出錢的最大聲 所以清真寺跟可蘭經
09/02 11:08, 11F
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09/02 11:09, 2年前 , 12F
都是阿拉伯管的 人家跟瓦哈比教派合作建國
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推
09/02 11:09, 2年前 , 13F
所以是為什麼會變成現在這樣？
09/02 11:09, 13F
推
09/02 11:09, 2年前 , 14F
現在的伊朗也沒好到哪去啦，被何梅尼搞到大倒退
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09/02 11:09, 2年前 , 15F
瓦哈比就是極端的原教主義 阿拉伯王室主內政 瓦哈比
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09/02 11:10, 2年前 , 16F
09/02 11:10, 16F
推
09/02 11:10, 2年前 , 17F
這跟中國人覺得唐朝好棒是一樣的道理
09/02 11:10, 17F
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09/02 11:10, 2年前 , 18F
現在是謝赫家族 管的是宗教 兩家互有聯姻
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09/02 11:10, 2年前 , 19F
這個是伊斯蘭科學為什麼會衰弱的研究
09/02 11:10, 19F
※ 編輯: moonshade (24.4.155.116 美國), 09/02/2021 11:11:26
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09/02 11:11, 2年前 , 20F
阿拉伯有錢+美國爸爸 所以遜尼派講話大聲 伊朗幾乎是
09/02 11:11, 20F
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09/02 11:12, 2年前 , 21F
什葉派僅存的國家了 又不受美國爸爸待見
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09/02 11:12, 2年前 , 22F
這次塔利班奪權成功 也可能使伊朗腹背受敵
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09/02 11:14, 2年前 , 23F
不過日本好歹大方承認自己的文化承襲自唐朝
09/02 11:14, 23F
推
09/02 11:15, 2年前 , 24F
日本人根本認為他是中華文化的一部分阿 滿州可以入關
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09/02 11:15, 2年前 , 25F
歐洲人即使到現在還是不願意提這件事，變成科學史斷層
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09/02 11:15, 2年前 , 26F
建立清朝 把東北劃入中國版圖 日本如果侵華成功
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09/02 11:16, 2年前 , 27F
現在也一堆人說日本人是中國人 日本是中國領土
09/02 11:16, 27F
推
09/02 11:26, 2年前 , 28F
其實科技技術就是時代累積出來的 歐洲技術從伊斯蘭來 伊斯
09/02 11:26, 28F
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09/02 11:26, 2年前 , 29F
蘭技術從羅馬希臘來 而羅馬希臘又有不少從埃及和兩河流域
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09/02 11:26, 2年前 , 30F
來 追來追去其實只是比那塊地先有人住罷了
09/02 11:26, 30F
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09/02 11:27, 2年前 , 31F
所以從哪裡來其實不重要 重要的永遠是現在發展成什麼樣
09/02 11:27, 31F
推
09/02 11:34, 2年前 , 32F
看到伊斯蘭說他們黃金時代好像對岸追捧漢唐盛世、宋朝GDP
09/02 11:34, 32F
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09/02 11:34, 2年前 , 33F
、元蒙版圖，一種我祖上也富過的概念
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推
09/02 11:41, 2年前 , 34F
至少對岸現況比中東好多了...
09/02 11:41, 34F
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09/02 11:45, 2年前 , 35F
萬有引力跟那群異教徒有啥關係？
09/02 11:45, 35F
推
09/02 12:12, 2年前 , 36F
問題是他們沒有發展微積分 我懷疑他們連指數對數的概念
09/02 12:12, 36F
→
09/02 12:12, 2年前 , 37F
都沒有 我是不知道這樣要怎麼發展運動學啦
09/02 12:12, 37F
推
09/02 12:23, 2年前 , 38F
史實是他們有發展類似微積分的概念
09/02 12:23, 38F
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09/02 12:24, 2年前 , 39F
史實就是他們沒有發展出微積分
09/02 12:24, 39F
推
09/02 12:31, 2年前 , 40F
海什木就發明無窮小量和積分公式來算解析幾何
09/02 12:31, 40F
推
09/02 12:44, 2年前 , 41F
波斯數學家沙拉夫的著作方程論也發展了微分的概念
09/02 12:44, 41F
推
09/02 12:46, 2年前 , 42F
海什木 那個，阿基米德在耶穌降臨前就做得到了
09/02 12:46, 42F
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09/02 12:47, 2年前 , 43F
所謂的微積分，核心是 微積分基本定理
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09/02 12:47, 2年前 , 44F
也就是函數底下面積的變化量等於函數在該點的值
09/02 12:47, 44F
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09/02 12:48, 2年前 , 45F
使用極微量解決問題這個阿基米德就相當強了
09/02 12:48, 45F
→
09/02 12:59, 2年前 , 46F
阿基米德也不是最早的啊 阿拉伯人的祖先巴比倫人
09/02 12:59, 46F
→
09/02 12:59, 2年前 , 47F
留下的泥板就在用無窮小量算木星軌道
09/02 12:59, 47F
推
09/02 13:04, 2年前 , 48F
用木星無窮小量計算木星軌道是啥？XD
09/02 13:04, 48F
→
09/02 13:04, 2年前 , 49F
阿基米德那個不是早不早的問題，是他已經能夠用這個技術
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09/02 13:04, 2年前 , 50F
加上一個合理的假設去證明圓面積是 圓周率*半徑^2
09/02 13:04, 50F
推
09/02 13:06, 2年前 , 51F
我是挺好奇 巴比倫人既沒有對應的物理定律、也沒有微積分
09/02 13:06, 51F
→
09/02 13:07, 2年前 , 52F
是極微量在算什麼東西
09/02 13:07, 52F
推
09/02 13:11, 2年前 , 53F
算電腦版本的微分XD
09/02 13:11, 53F
推
09/02 13:13, 2年前 , 54F
古巴比倫人用無數個小梯形去算速度時間曲線下的面
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09/02 13:13, 2年前 , 55F
積
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09/02 13:14, 2年前 , 56F
真的好奇就去看Ossendrijver的論文
09/02 13:14, 56F
推
09/02 13:16, 2年前 , 57F
聽起來就是用人腦去做電腦的事
09/02 13:16, 57F
推
09/02 13:17, 2年前 , 58F
論文中說1400年後牛津大學學者才在用相同方法算軌
09/02 13:17, 58F
→
09/02 13:17, 2年前 , 59F
道
09/02 13:17, 59F
→
09/02 13:26, 2年前 , 60F
主要是古代做法缺少有系統的傳承跟保留，所以在印刷跟
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→
09/02 13:26, 2年前 , 61F
教育系統比較有規模後「重新發現」的內容才會保留下來
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→
09/02 13:26, 2年前 , 62F
。
09/02 13:26, 62F
推
09/02 13:33, 2年前 , 63F
戰亂也有影響 旭烈兀就把巴格達智慧之家的書燒光
09/02 13:33, 63F
推
09/02 14:16, 2年前 , 64F
我猜是"算軌道" 這個講法容易造成誤解
09/02 14:16, 64F
→
09/02 14:16, 2年前 , 65F
他們應該不是寫個方程式然後把軌跡算出來
09/02 14:16, 65F
推
09/02 14:20, 2年前 , 66F
而是進行些近似估計
09/02 14:20, 66F
推
09/02 15:16, 2年前 , 67F
伊斯蘭的黃金時代國中歷史都有說吧 大家通常批評的也
09/02 15:16, 67F
→
09/02 15:16, 2年前 , 68F
只是現代的伊斯蘭國家沒有持續進步
09/02 15:16, 68F
推
09/02 15:20, 2年前 , 69F
然後我記得科學衰退的起因應該是遜尼派坐大 宗教學校
09/02 15:20, 69F
→
09/02 15:20, 2年前 , 70F
興起 知識份子的精力從科學側轉向宗教側 （大概在十字
09/02 15:20, 70F
→
09/02 15:20, 2年前 , 71F
軍後蒙古入侵前）
09/02 15:20, 71F
推
09/02 15:21, 2年前 , 72F
09/02 15:21, 72F
推
09/02 15:25, 2年前 , 73F
問題是很多人講的好像伊斯蘭世界沒經歷過這些黃金時
09/02 15:25, 73F
→
09/02 15:25, 2年前 , 74F
代一樣
09/02 15:25, 74F
推
09/02 15:27, 2年前 , 75F
伊斯蘭很多文化也是傳承自希臘文化 那時候被羅馬教會認
09/02 15:27, 75F
→
09/02 15:27, 2年前 , 76F
為是異端的 在巴格達這個文化城市有留下來 但是伊斯蘭
09/02 15:27, 76F
→
09/02 15:27, 2年前 , 77F
激進化 其實在哈利發時代結束時 就有這個現象了
09/02 15:27, 77F
→
09/02 15:28, 2年前 , 78F
阿拉伯人的祖先巴比倫人== 你知道自己在講甚麼嗎 你好
09/02 15:28, 78F
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09/02 15:28, 2年前 , 79F
歹說亞述人
09/02 15:28, 79F
→
09/02 15:30, 2年前 , 80F
建立帝國的阿拉伯人大部分都是貝都因人部落出身的 跟巴
09/02 15:30, 80F
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09/02 15:30, 2年前 , 81F
比倫人怎麼會有關係
09/02 15:30, 81F
推
09/02 16:52, 2年前 , 82F
這種講法就好像四大發明都是中國的，然後被運用的人打爆
09/02 16:52, 82F
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