Re: [閒聊] 索任聲勢何時黃金交叉回來？

看板C_Chat作者 (柚子)時間3年前 (2021/02/21 10:25), 3年前編輯推噓74(74推 0噓 101→)
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其實現在斷定索任黃金交叉還太早了，只是去年動森熱 VS 10/10讓玩家有很深刻的印象， 實際上索尼的營運狀況依然穩健，索尼的支持者也還是很多。前陣子的ps5搶購熱潮就是一 例。 其實對玩家而言，真的有必要分出勝負嗎？有開發異質主機的任天堂、高性能主機的索尼， 才是對玩家最有利的事情吧。如果索尼跟微軟真的退出主機市場，又有誰能斷言任天堂不會 回到當初主機制霸時「我說了算」的老大哥風格呢？ 藉這篇順便聊聊本代switch是如何成功的。 眾所皆知，任天堂上一代的主機wiiU可以說是血本無歸，賣到任天堂本家差點哭出來，原本 要挽救wiiU的最終大作曠野之息也開發為跨平台作品，就是因為對wiiU的銷量已經沒有期待 了。switch可以說是任天堂挽回市場信心的一次嘗試，也是本家的背水一戰。 從結果來看，switch的確交出了一張漂亮的成績單，而他的成功秘訣上篇文章也有很多人提 到了，這邊分享一些我自己整理之後的看法。 1. 特規與兼容並存 任天堂一直喜歡開發自己的特殊硬體，但是在N64、Gamecube時代，他們其實是在開發自己 的搖桿設計，按鍵上與其他家的搖桿並沒有太大的不同。但是從wii時代開始，任天堂的搖 桿愈來愈「獨特」。 但是到了switch，雖然也存在單一搖桿可以拆成兩隻使用，也有內置動態感應功能，但只要 拿狗頭二合一，使用習慣基本已經與其他搖桿一樣。 這樣的好處是三廠要把自己遊戲移植進來更加容易，不用考慮那麼多任天堂硬體上的特點。 而另一方面，只要把joycon拿出來就能玩體感，也使得任天堂原本喜歡做的那些體感、特殊 玩法依然健在，沒有顧此失彼。 2. 第三方的差距縮小 Siwtch上市時，除了本家大作保駕護航之外，還有一個特點－－跟獨立遊戲的合作。由於主 機本身自帶雙搖桿，且方便帶出門，讓「帶去跟朋友一起玩」這件事變得很簡單。 舉例來說，像《煮過頭》、《Crawl》、《超級雞馬》這些遊戲在Steam上我是不會下載的， 因為這些同樂遊戲如果不找咖一起玩就顯得很無趣，而上網跟陌生人相愛相殺又不如直接玩 對戰手遊。可是在switch上，這些派對遊戲就得到很好的發展空間。你不需要把玩家找到你 家裡，去朋友家玩時帶上自己的switch，把搖桿分出去一起玩就可以立刻開始一場互相陷害 的派對。 另外由於技術力已經到了一個高點，Switch雖然性能較弱，但也不像wiiU時代那樣一邊是平 滑多邊形，一邊是方塊人的巨大差距。現在最頂尖的技術是像光影追蹤這種加分項，對於畫 面有所提升，可是並不像當年的差距那麼明顯了。Switch依然可以跑跑德軍總部這類的高畫 質作品。硬體差距的縮小，導致第三方也很樂意下來試水溫。當Switch銷量起來後，就有更 多廠商寧願先開發Switch跑得動的版本，再移植到其他主機上，導致Switch與他廠遊戲數量 差距縮小。 3. 非核心玩家 年初的動森之亂大家記憶猶新，任天堂本世代成功的一點就是抓住這些非核心玩家。 以往雖然動森也好、腦白金也好這些系列都有出，但任天堂始終沒有對這些遊戲中文化，就 連動森手機版也只有美版。這次靠著遊戲本身品質，加上全中文化推波助瀾下，動森在臺灣 繳出一張漂亮的成績單。連帶也讓風潮延續到其他非核心向作品，如健身拳擊、健身環大冒 險等。 不要小看這些非核心玩家，他們雖然對業界不敏感，也不會去追新發售遊戲情報，但是他們 對自己有興趣的遊戲可是投入大把大把時間。我認識不少平常不玩遊戲的動森玩家，光動森 一款遊戲就突破500小時的。這些人被動森帶入門後，只要有3分之1不賣掉主機，繼續找下 一作玩，就是一股龐大的收益。 4. 本家ip的經營 最後是本家ip的經營。《薩爾達傳說曠野之息》、《馬利歐奧德賽》等作品製作的非常嚴謹 ，不愧對本家招牌一詞就不多說了。這邊想提的是其他本家作品的後續更新。 前幾天剛公布最新鬥士的《任天堂全明星大亂鬥》是2018年12月推出的，目前還有兩名DLC 鬥士尚未公布，也就是說遊戲發售後製作團隊持續將近三年的更新。 而另一邊《動物森友會》則是2020年3月發售，至今配合季節、特殊節日免費更新至今已經 要一年了，而且看起來更新計畫不只有一年。幾乎是以網遊的態度經營這款遊戲。 我自己印象最深刻是本家強推卻賣不好的《Arms》，兩年前打開時還有辦線上賽，不是開個 活動讓你加入而已，文案跟廣告都有持續更新。可見任天堂對自家ip抱持著長期經營的想法 ，不會隨便放棄。 無論是對遊戲製作態度的嚴謹、後續經營的用心，都讓人對本家ip信心倍增，也更建立品牌 認同度。 ————— 結論 儘管有上面這些優點，Switch依然有很多問題。比如說網路爛，有時候面連都會卡一下；jo ycon品質問題…等等。本篇文章不是要歌頌任天堂，只是不知道為什麼每次提到任天堂就一 堆人在那邊展示優越感，覺得任天堂遊戲是小孩子在玩的，於是在這邊試圖分析本代Switch 賣得好的原因，希望能減少一些歧視。 說到底，宅宅在那邊互相歧視，說你這個差那個不好，但在外人的眼裡就像是兩個公園阿伯 在吵政治，別人只覺得你們只是一丘之貉。宅宅生活已經不容易，何必還要對彼此那麼多恨 。 與其把別人的成功都歸功於運氣，不如一起來聊聊他是怎麼做到的，不是更有意思嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.56.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613874358.A.42A.html
推
02/21 10:28, 3年前 , 1F
wiiu的硬體性能並沒有那麼大的差距，你指的應該是wii
02/21 10:28, 1F
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那個時代
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02/21 10:28, 3年前 , 3F
wiiu失敗的原因還是那個手把太意義不明了
02/21 10:28, 3F
感謝補充！ 你說的比較正確，的確wiiU是死在手把上。 ※ 編輯: PayKuo (223.140.56.203 臺灣), 02/21/2021 10:29:46
推
02/21 10:30, 3年前 , 4F
可是...戰族群跟戰主機比完主機好玩多了
02/21 10:30, 4F
推
02/21 10:31, 3年前 , 5F
推分析
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02/21 10:31, 3年前 , 6F
我現在還是搞不懂老任搞了那個pad出來要幹嘛
02/21 10:31, 6F
推
02/21 10:32, 3年前 , 7F
應該說wiiu過於超前時代，switch幾乎是wiiu手把的完
02/21 10:32, 7F
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02/21 10:32, 3年前 , 8F
全體，可見有時候有好概念但是科技跟不上也是悲劇
02/21 10:32, 8F
推
02/21 10:33, 3年前 , 9F
樓上是對的 大家只是想戰而已 這些差異那些開戰的都懂的
02/21 10:33, 9F
推
02/21 10:33, 3年前 , 10F
WiiU跟NS是完全不同概念 WiiU也沒超前時代 它的概念是DS
02/21 10:33, 10F
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02/21 10:33, 3年前 , 11F
以降的雙螢幕
02/21 10:33, 11F
推
02/21 10:34, 3年前 , 12F
動森在台灣大成功感覺是網紅造成的...當時玩的是潮流XD
02/21 10:34, 12F
還有新聞推波助瀾。 我覺得當時新聞報導的確起了很大的作用。
推
02/21 10:35, 3年前 , 13F
對沒錯 任天堂該何去何從
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推
02/21 10:35, 3年前 , 14F
我當然知道wiiu有延續DS的雙螢幕，但是你拿switch回
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02/21 10:35, 3年前 , 15F
跟現在瘋clubhouse 那群人感覺蠻像的...
02/21 10:35, 15F
※ 編輯: PayKuo (223.140.56.203 臺灣), 02/21/2021 10:36:05
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02/21 10:36, 3年前 , 16F
頭過去看wiiu就會發現switch改進很多wiiu的缺點，真
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02/21 10:36, 3年前 , 17F
正進化成一台不只是概念上可行的主機
02/21 10:36, 17F
應該可以這樣說。 Switch是一台建立在wiiU失敗與Wii成功兩者經驗上的新主機。 要說他有延伸wiiU的概念也對；要說他從wiiU改良出了新的變化也沒錯。
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02/21 10:37, 3年前 , 18F
我是不知道wiiu那來的勇氣認為玩家會接受一個重400克
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推
02/21 10:37, 3年前 , 19F
wiiu一口氣業力引爆鎖區、沒中文、爛網路數位版政策ns一
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02/21 10:37, 3年前 , 20F
口氣改成現在這樣已經拉近跟索尼的差異之後就是靠遊戲決
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02/21 10:37, 3年前 , 21F
勝負，然後任天堂的遊戲有多強大家都知道
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02/21 10:37, 3年前 , 22F
上面有個小螢幕卻又不能不依賴另外一個主機的大板子
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推
02/21 10:37, 3年前 , 23F
NS這兩年大量中文化也確實拉抬不少銷量 ...
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02/21 10:38, 3年前 , 24F
switch某方面來說就是後面那台主機不需要了
02/21 10:38, 24F
※ 編輯: PayKuo (223.140.56.203 臺灣), 02/21/2021 10:38:35
推
02/21 10:38, 3年前 , 25F
現在想我說了算的比較可能是索尼吧
02/21 10:38, 25F
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02/21 10:39, 3年前 , 26F
我買了N3DS玩完XX就再也沒開過了 沒中文很難讓人願意去
02/21 10:39, 26F
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02/21 10:39, 3年前 , 27F
碰新遊戲
02/21 10:39, 27F
你可以買台版3DS啊。 然後遊戲不超過30款（笑）。
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02/21 10:39, 3年前 , 28F
WiiU跟Switch效能差沒很多哦，你該說的是Wii vs PS3
02/21 10:39, 28F
對，那段是我概念錯誤了。
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02/21 10:40, 3年前 , 29F
ps有奧斯卡化的傾向，只在意政治正確結果都花大錢做一些
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02/21 10:40, 3年前 , 30F
娛樂性不高的作品
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推
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中文銷量杯水車薪，3DS鎖區還不是活的好好的（雖然有大
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02/21 10:40, 3年前 , 32F
使事件），只能說主打PAD+取名還是失敗的策略
02/21 10:40, 32F
還有 106 則推文
還有 17 段內文
推
02/21 11:31, 3年前 , 139F
10/10去年很多國進前十銷量，SJW粉比你想的多
02/21 11:31, 139F
推
02/21 11:32, 3年前 , 140F
那是被騙吧，我也貢獻了一份= =
02/21 11:32, 140F
推
02/21 11:33, 3年前 , 141F
標準的吃前作名氣而已，有種出3然後看銷量解釋SJW粉
02/21 11:33, 141F
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02/21 11:33, 3年前 , 142F
是不是比你想像的多吧
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02/21 11:33, 3年前 , 143F
實際上2的總銷量爛成這樣我看不用出3也可以解釋了
02/21 11:33, 143F
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02/21 11:34, 3年前 , 144F
真的賣掉，還是卡在小賣店?
02/21 11:34, 144F
推
02/21 11:35, 3年前 , 145F
他們自己很清楚啦，不然abby藏這麼深幹嘛
02/21 11:35, 145F
推
02/21 11:35, 3年前 , 146F
不過別忘了10/10之後要拍影集，SJW的受眾主要就在那
02/21 11:35, 146F
推
02/21 11:37, 3年前 , 147F
憑最1當初的銷量跟評價 10/10只能說前10 那已經很差了
02/21 11:37, 147F
推
02/21 11:38, 3年前 , 148F
小賣店下次還會進頑皮狗的貨嗎 除非被索尼逼
02/21 11:38, 148F
推
02/21 11:39, 3年前 , 149F
10/10要是沒暴雷仔出來 就沒有3天4百萬這個梗了
02/21 11:39, 149F
推
02/21 11:40, 3年前 , 150F
10/10後連開ps4都懶了，直接去買一台NS
02/21 11:40, 150F
10/10是好是壞，其實它遊戲本身還是好玩的，劇情只能說它不討喜，但它確實有嘗試要說 什麼。 我自己是覺得除了最後打玩家一巴掌之外，遊戲公司前期搞預告詐欺，後期面對這一系列批 評的回應，還有遊戲評論公司的那些言論——也就是所謂的場外風波更為致命。 某種程度上，我覺得驢子對10/10的評論有其道理。靜下心看並不是那麼爛的作品，可是劇 情結構跟爆嗆玩家與蓄意詐欺的破壞太大了。 ※ 編輯: PayKuo (223.140.56.203 臺灣), 02/21/2021 11:40:30
推
02/21 11:43, 3年前 , 151F
頑皮狗還有秘境探險R 這片總不可能SJW了吧
02/21 11:43, 151F
尼爾：Am I a joke to you? ※ 編輯: PayKuo (223.140.56.203 臺灣), 02/21/2021 11:45:11
推
02/21 11:46, 3年前 , 152F
4其實那個女傭兵的戲份就滿莫名奇妙的滿重的，但是不影響
02/21 11:46, 152F
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02/21 11:46, 3年前 , 153F
整體劇情所以還好
02/21 11:46, 153F
※ 編輯: PayKuo (223.140.56.203 臺灣), 02/21/2021 11:47:00
推
02/21 11:48, 3年前 , 154F
老德女兒可以當主角了，旁邊帶幾個女黑人當幫手之類的
02/21 11:48, 154F
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02/21 11:49, 3年前 , 155F
外傳就痛打老白男了，現在這種風潮，只會更多不會更少
02/21 11:49, 155F
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02/21 11:49, 3年前 , 156F
秘境如果在去年出,奈森的結局會不會這麼美好就不知道了
02/21 11:49, 156F
推
02/21 11:49, 3年前 , 157F
所以之後想買頑皮狗的遊戲都要先看誰是編劇
02/21 11:49, 157F
推
02/21 11:51, 3年前 , 158F
如果去年才出的話劇情會變成衰神被抓要控制老婆去救吧
02/21 11:51, 158F
推
02/21 11:52, 3年前 , 159F
額，祕境探險4 DLC
02/21 11:52, 159F
→
02/21 11:54, 3年前 , 160F
頑皮狗尼爾還在的一天我是不會碰的
02/21 11:54, 160F
推
02/21 11:58, 3年前 , 161F
02/21 11:58, 161F
推
02/21 12:10, 3年前 , 162F
其實一直只有sony粉在崩潰不是嗎，會買任天堂的根本不管
02/21 12:10, 162F
推
02/21 12:23, 3年前 , 163F
等魔物吧 那個時間才是交接
02/21 12:23, 163F
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02/21 12:23, 3年前 , 164F
wiiu爆死還有個原因就是鎖區
02/21 12:23, 164F
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02/21 12:39, 3年前 , 165F
可是在乖乖的眼中 不是主人的平台都很慘啊
02/21 12:39, 165F
推
02/21 13:00, 3年前 , 166F
推分析，但身為主機粉就應該要為自己的信仰
02/21 13:00, 166F
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02/21 13:00, 3年前 , 167F
戰到血流成河
02/21 13:00, 167F
推
02/21 13:18, 3年前 , 168F
10/10不是還諷刺玩家幹嘛搞代入感? 這應該就理解他們想的
02/21 13:18, 168F
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02/21 13:18, 3年前 , 169F
是三小了
02/21 13:18, 169F
推
02/21 13:25, 3年前 , 170F
wiiu跟switch的效能應該差不多吧
02/21 13:25, 170F
推
02/21 13:39, 3年前 , 171F
抓到非核心玩家真的很重要
02/21 13:39, 171F
推
02/21 14:32, 3年前 , 172F
推整理和結論
02/21 14:32, 172F
推
02/21 15:08, 3年前 , 173F
寶可夢也拉了很多玩家
02/21 15:08, 173F
推
02/21 15:09, 3年前 , 174F
小孩才當其中一粉，我全都要！
02/21 15:09, 174F
推
02/21 16:37, 3年前 , 175F
看了10/10覺得現在索尼才是覺得我說了算的那邊...
02/21 16:37, 175F
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