Re: [問題] FGO跟艦娘的遊戲機制哪個比較爛？

看板C_Chat作者 (kan)時間5年前 (2021/01/15 07:59), 5年前編輯推噓30(30推 0噓 80→)
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FGO一直想碰卻沒去碰不評論= =只談艦C的部分。 其實艦C糞不糞是看自己的情況。 若單純追求"收藏艦娘"這點，而不去追求甲章 / 限定裝備，還是可以玩到很愉悅。 在覺得糞作的，扣除堅持"甲章"外，剩下的大都是因為遊戲本身機制導致。 1 - 戰鬥過程不能跳過。 隨著活動圖越拉越長，解謎機關越來越多，出擊一場要花費時間很常就得10分起跳。 期間若是斷線 / 艦娘大破，就是得重來外加艦娘增加疲勞值。 而疲勞值伴隨的影響，本隊來說是命中率 / 迴避率降低。 道中支援艦隊則是出現的機率會降低。 除此外，由於沒有繁中版，在必須連到日方伺服器的情況下，若剛好碰上鯊鯊來亂， 每次出擊除了艦隊抽運外，還多了一個現實變數影響。 2 - 敵方配置過於變態。 這部份版上也提到蠻多次了， 隨著活動的難度提高，對面艦隊的強度，從1個大鐵塊，逐漸變成6個大鐵塊。 就艦C本身來說，玩家本身投入的努力，會實質的顯現出來。 以往的活動，只要有不斷針對艦隊本身弱勢去改善，在尾關調整過幾次後， 都能明確的確定自己艦隊能否斬殺，僅僅只是等著一次機會。 但以近期這次活動來說，算是打了這些提督一巴掌。 當你調整完一切後入場，影響的情況變得極度降低，最終變成就是賭運。 然而玩家本身對遊戲的控制，就是後勤控管(資源 / 配裝 / 制空等等)這點， 最後形成的是，玩家只剩下資源控管這點，進場只能靠友軍支援，祈禱友軍協助... 而這也是這次活動最讓人詬病的原因... 扣除手持魔法小卡的協助，進場就是看著自家艦娘被虐， 然後等夜戰友軍支援後，在碰運氣去賭能否鎖頭... 等同就是打了玩家一巴掌外，也重創了本身遊戲機制... 雖說有可能是跟這次活動的現實對照有關...但能否接受就得看各自想法了。 3 - 限定裝備影響。 很多遊戲推出的活動中，能獲得的特殊道具等等，即使過後都有可能再復刻讓新人取得。 但在艦C來說，僅有艦娘本身有機會開放玩家重新撈取。 每次活動的限定裝備，再次出現的機率卻很低很低， 而上述也提到，艦C屬於玩家努力多少，就回報多少的類型， 故玩家每次面臨活動，除了堅持甲章外，還得思考裝備獎勵是否影響很大， 最後就間接的影響到難度抉擇上的部分。 畢竟，儘管純粹收藏艦娘的部分，能靠最低難度去滿足，但有好裝備又有誰不想追求。 4 - 活動鎖艦娘的影響。 從某次活動開始，艦娘出擊活動關卡時就會被貼標籤， 影響的是該艦娘只能在這關卡登場，不能在其他活動關卡登場(限定甲乙，丙忘記有沒鎖) 儘管看來是避免讓玩家使用固定的幾艘艦娘， 但另一方面卻也是讓多數玩家失去開拓的想法。 其結果導致的常態則是，每當活動到來時...多數玩家都是先等幾天， RTA玩家開拓後，確定好導航 / 配置，等等才開始陸續參與活動。 就個人來說，儘管是為了讓艦隊能達到最大的效率，但卻也失去了一種開荒樂趣... 畢竟，近年來由於戰力上下限崩潰，特定艦娘特攻的大影響下， 活動逐漸採取敵方配置增強，我方僅能靠史實艦娘倍卡的加持下給予大傷害。 故玩家很擔憂會不會鎖到倍卡，甚至誤出擊到錯誤關卡導致難度一整個激增。 (上次活動就真的跑錯關卡= =5航到亞特蘭大都鎖到...) -- 目前想到大概就這4點吧... 至於刷閃之類，支援刷閃算是常態了，本隊刷閃個人是嘗試幾次後就放棄無視， 陸航熟練度，以及F5重置，則是從上上次活動開始變成常態... -- 就個人來說，由於沒有體力值的影響，加上付出多少能獲得相對比率的回報這點， 就足夠一直玩下去了，不用花大筆金錢去提高強度，也不用去跟其他玩家競爭強度， 至於田中搞人的部分，也不是不能理解那邊想收掉的心態啦... 到最後仍是得說，糞不糞由玩家自己去決定了。 扣除這次活動搞人的部分，艦C本身個人是覺得還挺OK啦... 也請記住是玩遊戲不是被遊戲玩，堅持是個榮耀，個人也很敬佩。 但被這榮耀綁住並影響現實時，是否值得還請多思考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.199.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610668758.A.6D6.html
推
01/15 08:04, 5年前 , 1F
艦娘只有圖繪能看啊
01/15 08:04, 1F
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01/15 08:04, 5年前 , 2F
戰鬥系統無趣
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01/15 08:04, 5年前 , 3F
關卡設計超糞沒有之一
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01/15 08:04, 5年前 , 4F
我從來沒看到這麼吃運氣的遊戲
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整體反饋感超低
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推
01/15 08:07, 5年前 , 6F
就是個毫無遊戲性的模擬器，按了開始後啥都不能操控
01/15 08:07, 6F
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01/15 08:09, 5年前 , 7F
遊戲性真的是我玩過遊戲之中最爛沒有之一，你會覺得還
01/15 08:09, 7F
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01/15 08:09, 5年前 , 8F
OK我只覺得你遊戲玩太少
01/15 08:09, 8F
推
01/15 08:11, 5年前 , 9F
就是堆系統，然後堆地圖，說難聽點就是拖台錢
01/15 08:11, 9F
推
01/15 08:11, 5年前 , 10F
一直追加新系統然後疊加麻煩度，難度從丙追加到丁，這
01/15 08:11, 10F
推
01/15 08:12, 5年前 , 11F
這遊戲重點是在資源收集跟配裝 戰鬥過程沒有遊戲性就是骰而
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01/15 08:12, 5年前 , 12F
已
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01/15 08:12, 5年前 , 13F
一圖三血條，然後四張圖，小/中 規模…好哦，跟以前7圖
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01/15 08:12, 5年前 , 14F
規模有87像
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01/15 08:13, 5年前 , 15F
很糞吧..然後像是任務上限仍卡道具使用影響、不能SKIP
01/15 08:13, 15F
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01/15 08:13, 5年前 , 16F
*7圖大規模
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01/15 08:13, 5年前 , 17F
戰鬥、斷線整個重來、基地航空隊奇怪的等待時間、堅持
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01/15 08:14, 5年前 , 18F
不把自回最大(這次將最大加值更動)及自回速度調整
01/15 08:14, 18F
推
01/15 08:17, 5年前 , 19F
玩到後來想通只是來看老婆和聽老婆報時，但1年2年過去
01/15 08:17, 19F
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01/15 08:17, 5年前 , 20F
了新立繪新語音都只有營運親女兒也膩了…
01/15 08:17, 20F
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01/15 08:17, 5年前 , 21F
平時很多玩家敲碗或反應的東西是以年為單位才有機會修
01/15 08:17, 21F
是覺得還好啦= = 雖說吃運的成分佔一半以上，但卻也可以享受這些變數。 也不用去訓練自己的手速等等。 (想起當初劍靈時冬天那雙手狂敲鍵盤的痛苦QQ) 拿無遊戲性來說，個人覺得隔壁艦b成分更低= =... 上上個月退坑，進度到撈聖路易斯那邊，算算只有剛開始入坑有手操過， 後面全部自動+裝備固定那幾個挪來挪去...完全等級壓制= = 而這點也如上面提到看各人習性吧， 相對於100%能得知結果的戰鬥，久了也只會生膩變成重複作業。 (艦b撈聖路易斯就是撈幾百場撈到麻痺了沒出貨= =最後靠活動自選拿...) 不要在像這次活動那樣超過一定限度的變數都能接受 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 08:31:20
推
01/15 08:30, 5年前 , 22F
你喜歡運氣模擬器 但多數人不喜歡
01/15 08:30, 22F
所以我不會去堅持說這遊戲不糞，而是說看人。 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 08:36:24
推
01/15 08:34, 5年前 , 23F
自家艦娘被虐(x
01/15 08:34, 23F
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01/15 08:34, 5年前 , 24F
悲壯感(o
01/15 08:34, 24F
推
01/15 08:37, 5年前 , 25F
培育艦娘很有成就感，但關卡設計最糞，沒有之一
01/15 08:37, 25F
推
01/15 08:43, 5年前 , 26F
媽的努力？ 根本就是運而已 努力只是運氣測試的門檻
01/15 08:43, 26F
推
01/15 09:13, 5年前 , 27F
跟戰鬥耗時關係很大 一場動不動就10分鐘以上 玩家的熱情也
01/15 09:13, 27F
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01/15 09:15, 5年前 , 28F
隨年遞減且能玩的時間變少 這樣相對是種折磨
01/15 09:15, 28F
推
01/15 09:15, 5年前 , 29F
光這樣看還真的很可怕...有種MMO無視平衡就為了搞玩
01/15 09:15, 29F
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01/15 09:16, 5年前 , 30F
家的感覺...怎樣能搞死玩家就怎樣搞
01/15 09:16, 30F
推
01/15 09:17, 5年前 , 31F
有好裝備也不會好打到哪去 頂多提高個幾趴機率
01/15 09:17, 31F
有時就那幾%機率影響到。 如一開始提到的，以往斬殺場打個幾場就差不多能知道有沒機會，以及哪邊該調整強化。 但卻每次活動也都會看到一些提督抄作業抄一半，沒去注意自家制空，配裝，跟順位等等 或是拖到已經無法挽回了，才在版上求解的囧況。 然後就直接砲轟爛遊戲= =.... 這也已經變成每次活動慣例的紓解點了~ ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 09:28:16
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01/15 09:30, 5年前 , 32F
艦B可以手動 艦C你有得選嗎
01/15 09:30, 32F
推
01/15 09:31, 5年前 , 33F
艦支B有防擊沉 艦C有嗎
01/15 09:31, 33F
那應該不算防吧= =...應該說是沉了也沒影響。
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01/15 09:38, 5年前 , 34F
好不好玩看個人就算了，艦C遊戲營運態度之爛應該顯
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01/15 09:38, 5年前 , 35F
而易見，心力都花在線下了，這點應該不是看個人了吧
01/15 09:38, 35F
還有 42 則推文
還有 12 段內文
看人囉，個人目前是還在享受階段。 這次活動也因為poi的"網路連線失敗"，導致斬殺成功後又被捉回監獄的囧狀， 在當下是笑到落淚了，後面也是重拾心情繼續打。 享受那不是100%順利的遊戲，大概就是個人繼續的理由吧。
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01/15 10:49, 5年前 , 78F
是不是被遊戲玩終究是看人，都有看小說遊戲了
01/15 10:49, 78F
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 10:54:26
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01/15 10:52, 5年前 , 79F
玩艦收就像種盆栽，每天花點時間澆水修剪（解任遠征堆資源
01/15 10:52, 79F
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01/15 10:53, 5年前 , 80F
每年4次(最近變3次?)的品評會來看看自己家的艦隊長成啥樣
01/15 10:53, 80F
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01/15 10:55, 5年前 , 81F
只要別因為追求金牌獎(甲章)而忘了拿參加獎(最終獎賞艦娘)
01/15 10:55, 81F
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01/15 10:55, 5年前 , 82F
有些遊戲本質就是電子小說 看小說正常
01/15 10:55, 82F
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01/15 10:57, 5年前 , 83F
系統爛你也當變數就真的受虐狂了，不管關卡設計，在一
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01/15 10:57, 5年前 , 84F
般遊戲體驗上能改善的還不少
01/15 10:57, 84F
看哪方面吧，每個人能接受的程度不同。 一般改善上，個人也跟很多提督一樣希望能改善。 例如那每周廢棄24樣裝備的任務...為什還要1個1個廢棄... 但要論為什不能自動接任務，反而覺得沒什差別。
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01/15 10:57, 5年前 , 85F
配上數不清的軍武史跟二創，其實這遊戲還蠻適合社會人玩的
01/15 10:57, 85F
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 11:00:56
推
01/15 11:04, 5年前 , 86F
我覺得一樣你要我賭運沒問題 還是有他的樂趣 但是遠
01/15 11:04, 86F
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01/15 11:04, 5年前 , 87F
征給的資源你他媽能多一點嗎 密集玩下去存的幾十萬都
01/15 11:04, 87F
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01/15 11:04, 5年前 , 88F
不見得打的通甲 我永遠記得我存30萬打不過防空棲姬
01/15 11:04, 88F
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01/15 11:04, 5年前 , 89F
還硬龜9天才過
01/15 11:04, 89F
推
01/15 11:06, 5年前 , 90F
系統UI已經無法吐槽的爛 非常繁複 當初退艦娘跑去玩
01/15 11:06, 90F
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01/15 11:06, 5年前 , 91F
少前超級感動 這些就是我希望艦娘加的功能
01/15 11:06, 91F
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01/15 11:06, 5年前 , 92F
不會進步的遊戲就活該要被淘汰
01/15 11:06, 92F
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01/15 11:09, 5年前 , 93F
能接受跟設計糞不衝突 FGO也是很多人玩的很開心
01/15 11:09, 93F
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01/15 11:14, 5年前 , 94F
個人能接受跟他爛不爛沒關係，你可以接受打了漫長的戰
01/15 11:14, 94F
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01/15 11:14, 5年前 , 95F
鬥和結算結果給你貓，但這正常嗎？能做的戰鬥回溯也被
01/15 11:14, 95F
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01/15 11:14, 5年前 , 96F
講了好幾年，斬殺貓也不能算罕見，這也只是其中一個營
01/15 11:14, 96F
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01/15 11:14, 5年前 , 97F
運根本無心在此的證據而已
01/15 11:14, 97F
是不正常= =雖說僅這次碰上， 當下也是轉換心情後當斬殺失敗。 至於ui這類問題，可能就跟上述提到營收原因有關係吧= = 目前也沒去期待說系統還會做多大改變。 也大概是因為隨時可能會被BAN，所以心中早早就做了一道防波堤，才能輕鬆看待這一切 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 11:22:20
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01/15 11:17, 5年前 , 98F
斬殺貓最有名的應該是鐵底海峽的完全勝利提督，現在竟
01/15 11:17, 98F
→
01/15 11:17, 5年前 , 99F
然還是一樣沒變；至於自動解任務什麼的，各有利弊，但
01/15 11:17, 99F
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01/15 11:17, 5年前 , 100F
指出的問題就是解任務很不方便
01/15 11:17, 100F
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01/15 11:27, 5年前 , 101F
線下營收沒道理不能拿去該善遊戲 田中擺明就不想弄
01/15 11:27, 101F
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01/15 11:27, 5年前 , 102F
遊戲而已
01/15 11:27, 102F
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01/15 11:31, 5年前 , 103F
遊戲營收是DMM全拿，淦你田中就只是機械式地維持遊戲不要
01/15 11:31, 103F
→
01/15 11:32, 5年前 , 104F
倒而已，他要賺錢就得用力搞線下活動
01/15 11:32, 104F
推
01/15 11:45, 5年前 , 105F
(′・ω・‵) 遊戲營收歸DMM 開發資金也是DMM發的
01/15 11:45, 105F
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01/15 11:47, 5年前 , 106F
當年DMM出資100%啊，淦你田中反而變外包
01/15 11:47, 106F
→
01/15 11:51, 5年前 , 107F
所以提督引退風潮啥的對淦你田中根本不痛不癢，要嘛也是等
01/15 11:51, 107F
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01/15 11:52, 5年前 , 108F
調查兵團退光，再也沒人去打甲時才會知道問題有多嚴重
01/15 11:52, 108F
到那時間點，會打甲的人數也會衰減很大了， 畢竟太多顧慮點，讓玩家很難有意願提早進場去各項開拓... ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 12:32:32
推
01/15 12:38, 5年前 , 109F
艦B你玩日服的話養生很多 基本上都有時間讓你存方塊
01/15 12:38, 109F
→
01/15 12:38, 5年前 , 110F
臺服要追趕所以一直趕火車
01/15 12:38, 110F
兩邊版本差異關係吧，但反過來說，日版一堆已經過去的活動，下次不知何時才會在出。 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120 臺灣), 01/15/2021 12:57:48
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