Re: [閒聊] 沖繩話對日本人來說很難懂嗎?

看板C_Chat作者時間5年前 (2021/01/04 14:46), 5年前編輯推噓37(37推 0噓 43→)
留言80則, 28人參與, 5年前最新討論串2/4 (看更多)
語言學界目前找到與日語有親屬關係的現存語言只有琉球語 因此把這2個語言歸納為日琉語系 基本上可以想像台灣熟悉的漢藏語系，這包含所有的漢語(官閩吳粵湘贛晉客)及藏語 因此可以推論日本人學琉球語的難度其實很低，類似台灣人學廣東話,北京人學浙江話，但是學過之前覺得聽不懂 然而最大的難題其實在於學習資源，以及學習該語言的好處， 可想而知一般的日本人不會特意去學琉球語，以及琉球語的教材與學習對象才是難題 但是真的有心要學，絕對不難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.32.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609742787.A.41F.html ※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 14:47:49
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01/04 14:47, 5年前 , 1F
紹介世界探偵
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推
01/04 14:48, 5年前 , 2F
就算同語系 每種語言的困難程度還是不一樣啊
01/04 14:48, 2F
廣東話的確比北京話難沒錯，但是對一個北京人而言，廣東話絕對比日語,英語簡單太多 前提是他要有心學而且有適當的教材與師資 ※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 14:50:22
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01/04 14:50, 5年前 , 3F
有些語法 常用詞少的語言 就算跨語系也不見得難學
01/04 14:50, 3F
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01/04 14:52, 5年前 , 4F
有類似生活背景的會好學很多吧
01/04 14:52, 4F
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01/04 14:52, 5年前 , 5F
你這個親疏是不是抓太近了 兩種都是漢語族的...
01/04 14:52, 5F
其實差不多，因為漢語族不是一個語言，是多個語言 廣東話跟北京話是2個有親屬語言，就像德語跟英語，不學絕對不會，學了很快上手 所以可以看到很多統計關於非英語系國家的英語程度 德國,荷蘭,比利時,瑞士都是前幾名的 ※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 14:54:37
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01/04 14:52, 5年前 , 6F
不過我也不知道琉球/日本差多遠 但你講的同系不是同族
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01/04 14:52, 5年前 , 7F
應該沒那麼近吧
01/04 14:52, 7F
推
01/04 14:55, 5年前 , 8F
覺得會台語的話 廣東話聽久會自然聽懂一些字跟話的意思
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推
01/04 14:56, 5年前 , 9F
我持的觀點還是看語法難度、常用詞彙量和文化問題
01/04 14:56, 9F
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01/04 14:56, 5年前 , 10F
語言學上的親疏有影響，但語言本身的難易度更重要
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推
01/04 14:57, 5年前 , 11F
我會臺語 跟港仔室友相處四年一樣聽不懂
01/04 14:57, 11F
推
01/04 14:58, 5年前 , 12F
琉球人學美語也很簡單
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推
01/04 14:58, 5年前 , 13F
愛努語又是偏哪種語系 還是他獨立於漢語跟斯拉夫語系外
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都不是
推
01/04 14:58, 5年前 , 14F
阿依努語　孤立語言
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推
01/04 14:59, 5年前 , 15F
漢藏語系這種詞語很政治耶，就像我們很喜歡說客語閩
01/04 14:59, 15F
推
01/04 14:59, 5年前 , 16F
我覺得要比較還是有客觀分析比較好
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01/04 14:59, 5年前 , 17F
南語是方言，但說真的我完全聽不懂客家話，我不懂安
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01/04 14:59, 5年前 , 18F
組塞跟謝謝哪裡相似了，以中華人民共和國的政治考量
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01/04 14:59, 5年前 , 19F
你覺得他會想承認藏語不是方言嗎？
01/04 14:59, 19F
藏語不是漢語的方言，而是獨立語言，至於會稱漢藏語系是因為的確有找到這2語有同源詞
推
01/04 14:59, 5年前 , 20F
馬祖當兵 當地人講的閩北話我一個字都聽不懂
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01/04 14:59, 5年前 , 21F
詞彙和文化的差異等等 不是誰覺得好學就真的好學
01/04 14:59, 21F
推
01/04 15:00, 5年前 , 22F
馬祖是閩東吧
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01/04 15:00, 5年前 , 23F
語系這個詞只是統稱沒問題，是「漢語」才很政治
01/04 15:00, 23F
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01/04 15:01, 5年前 , 24F
文法
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推
01/04 15:01, 5年前 , 25F
藏語本來就不是誰的方言，你沒弄懂漢藏語系是什麼意思
01/04 15:01, 25F
推
01/04 15:01, 5年前 , 26F
我的訓詁學老師也超討厭漢藏語族XDD
01/04 15:01, 26F
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01/04 15:01, 5年前 , 27F
其實有些高雄人聽鹿港腔就聽不太懂了
01/04 15:01, 27F
※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 15:03:54
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01/04 15:01, 5年前 , 28F
語言學上漢藏語系的意思就是下面全部都是獨立的語言
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推
01/04 15:01, 5年前 , 29F
馬祖是閔東喔
01/04 15:01, 29F
推
01/04 15:01, 5年前 , 30F
“好學”的點是文法嗎？至少官話跟閩南語文法是差不
01/04 15:01, 30F
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01/04 15:02, 5年前 , 31F
多的，這樣的話就是同詞彙發音不同而已，沒去學過還
01/04 15:02, 31F
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01/04 15:02, 5年前 , 32F
有可能聽不懂
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01/04 15:02, 5年前 , 33F
不過原PO講的是學習問題 跟有些推文以為的互通問題還
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01/04 15:02, 5年前 , 34F
沒有誰是誰的方言，當然下面的漢語族按中國人的觀點全部
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01/04 15:02, 5年前 , 35F
是有差別
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01/04 15:02, 5年前 , 36F
都是方言
01/04 15:02, 36F
推
01/04 15:03, 5年前 , 37F
印歐語系也沒說代表歐洲必須統治印度吧，這是從文
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01/04 15:03, 5年前 , 38F
法和詞彙上歸類。方言才是比較模糊和政治化的東西
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01/04 15:03, 5年前 , 39F
，各國都有
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01/04 15:03, 5年前 , 40F
真要講互通 日語一堆漢語借詞 也容易聽得懂阿
01/04 15:03, 40F
推
01/04 15:04, 5年前 , 41F
韓語、阿伊努等一些東北亞語言都算孤立語言
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01/04 15:04, 5年前 , 42F
甚至連日語其實也可以算(如果把琉球語當方言的話)
01/04 15:04, 42F
這是語言學的大難題 韓語族群的周圍有漢語,滿語,日語 然而韓語跟這3者都沒有找到同源詞，但是文法又跟滿語,日語超像 ※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 15:06:50
推
01/04 15:05, 5年前 , 43F
普通話=阿爾泰係口音的中文
01/04 15:05, 43F
推
01/04 15:07, 5年前 , 44F
案子塞嚴格來說是"這麼仔細"吧，你把它直接當成謝
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01/04 15:07, 5年前 , 45F
謝當然覺得差異很大，客語也是有"多謝"發音躲恰，
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01/04 15:07, 5年前 , 46F
就跟中文還有台語的多謝很像
01/04 15:07, 46F
推
01/04 15:08, 5年前 , 47F
馬祖是閩東 但當地人說他們是閔北人
01/04 15:08, 47F
推
01/04 15:11, 5年前 , 48F
算是通用到忘記原意嗎?? 冇问题當成大丈夫
01/04 15:11, 48F
推
01/04 15:15, 5年前 , 49F
閩語底下的語言因為彼此差異很大，所以劃分方式很多種
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01/04 15:15, 5年前 , 50F
閩北語使用者住在閩東語使用者的西邊山區，兩邊語言不通
01/04 15:15, 50F
推
01/04 15:15, 5年前 , 51F
我哪知道原本什麼意思XDD是以前同事都會這樣說XD
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推
01/04 15:16, 5年前 , 52F
還有種觀點認為閩語根本不該被歸為一支
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推
01/04 15:19, 5年前 , 53F
所謂安組賽其實是寫作恁仔細，用字跟謝完全沒關係，
01/04 15:19, 53F
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01/04 15:19, 5年前 , 54F
當然聽不出跟謝謝的關聯
01/04 15:19, 54F
推
01/04 15:20, 5年前 , 55F
01/04 15:20, 55F
推
01/04 15:35, 5年前 , 56F
政客為了選舉要學
01/04 15:35, 56F
推
01/04 15:48, 5年前 , 57F
會說漢藏語系一詞很政治的大概不知道這是西方學者先提出來的
01/04 15:48, 57F
推
01/04 15:50, 5年前 , 58F
彰化在台灣中間，漳泉客都有，有的隔個鄉鎮腔調就不一樣
01/04 15:50, 58F
推
01/04 15:50, 5年前 , 59F
語言學上的親疏關係 跟 兩者之間好不好學 完全是兩件事
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01/04 15:50, 5年前 , 60F
"方言"之間聽不懂其實不是很違反直覺的現象，藏語裡面拉薩話
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01/04 15:51, 5年前 , 61F
安多話就也聽不懂，本土日語裡標準語跟某些方言也聽不懂
01/04 15:51, 61F
推
01/04 15:54, 5年前 , 62F
原PO認為的好學可能是基於同源詞的關係，但事實上同源
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01/04 15:55, 5年前 , 63F
詞光在不同發音結構的表現就足以讓人五里霧中了，更何
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01/04 15:56, 5年前 , 64F
語法上還有更多不盡相同的情況，要從一種習慣跳到另一
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01/04 15:56, 5年前 , 65F
種習慣不是說你同祖先就真的能馬上親密起來
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01/04 16:05, 5年前 , 66F
同語系內的語言，經過時間演變語法可能會出現很大的差別
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01/04 16:05, 5年前 , 67F
喔。反而是沒有親屬關係的語言可能會因為地緣接觸或巧合
01/04 16:05, 67F
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01/04 16:05, 5年前 , 68F
而變得相類似（像是漢、越、泰語之間）
01/04 16:05, 68F
推
01/04 16:08, 5年前 , 69F
就算語源相同發音類似文法結構不一樣的話也無法溝通
01/04 16:08, 69F
推
01/04 16:09, 5年前 , 70F
越南語屬南亞語系，文法和我們完全不同，無同源詞，但是
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01/04 16:09, 5年前 , 71F
甚至連音系都有所影響，三個語言都發展出聲調了。
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01/04 16:10, 5年前 , 72F
越語不只也是孤立語更變成了聲調語言，和自家其它人不同
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01/04 16:10, 5年前 , 73F
還從漢語借了大量詞彙，他們學柬埔寨語的難度可能不會比
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01/04 16:11, 5年前 , 74F
學中文簡單多少(柬埔寨語是越南語近親，但不是聲調語言
01/04 16:11, 74F
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01/04 16:11, 5年前 , 75F
而且漢語借詞很少，梵語借詞很多
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推
01/04 16:13, 5年前 , 76F
まーさん
01/04 16:13, 76F
推
01/04 17:07, 5年前 , 77F
會琉球語可以加35%嗎
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01/04 17:08, 5年前 , 78F
沒有就不用學
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推
01/04 17:16, 5年前 , 79F
之前看到的推特 https://tinyurl.com/yan5d3ew
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推
01/04 17:30, 5年前 , 80F
雖然支持你說的 但是 4-11
01/04 17:30, 80F
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