Re: [討論] 長期連載的角色強度通膨是必然的嗎

看板C_Chat作者 (冷水青蛙鍋)時間6年前 (2019/10/19 05:52), 6年前編輯推噓16(17推 1噓 51→)
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※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言： : 海賊王裡面 : 克洛克達爾和其他七武海 : 白鬍子海賊團和其他四皇等 : 同樣位階卻有很大強度的落差是通膨的結果 : 火影忍者裡面 : 前期的結印忍術 : 和後期的AOE忍術 : 七龍珠裡面 : 前一篇章的宇宙大王下一章就被秒殺 : 幽遊裡面的B級妖怪和幻海補習班 : 是不是只要長期連載的作品 : 都很容易通膨 : 這是編輯為了話題要求作者用浮誇的數字炒作嗎 : 還是是作者個人的喜好呢 : 亦或者是作者無法駕馭自己作品所以變成脫韁野馬呢 : 大家來討論看看吧 : -- 應該說在少年跳跳上面連載的戰鬥作品 因為雜誌特性，用數值等級這種便利直覺的作法 能明快帶動讀者情緒 讓作者可以專心營造畫面跟氣氛 之前大致認為這是少年向戰鬥作品的通病 凡用數值、等級顯示戰力差異必定通膨 但後來看境界觸發者有新的感想 大多數少年戰鬥向最大的問題在於 沒有打飛敵人之外推進劇情的手段 只要能克服這點 數值、等級或者戰鬥力怎麼運用都不成問題了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.34.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571435568.A.9E4.html
推
10/19 05:55, 6年前 , 1F
打飛敵人算是最好想的劇情
10/19 05:55, 1F
→
10/19 05:56, 6年前 , 2F
像黃金神威那樣大家陣營跳來跳去很難想劇情
10/19 05:56, 2F
這邊又牽涉到跳跳的作家構成 本身難以產出較嚴謹的劇情，多以情緒渲染當作維持黏著度的手段
→
10/19 06:25, 6年前 , 3F
想不出來就像妖尾一樣喊個口號露個奶打飛敵人
10/19 06:25, 3F
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10/19 06:27, 6年前 , 4F
政治 外交那些斡旋手段難想 小朋友也不喜歡 打飛最簡
10/19 06:27, 4F
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10/19 06:27, 6年前 , 5F
單啊
10/19 06:27, 5F
噓
10/19 06:50, 6年前 , 6F
曾經是jump台柱的劍心也沒通膨太多
10/19 06:50, 6F
→
10/19 06:50, 6年前 , 7F
主角只有升級過一次武器跟兩招新招而已
10/19 06:50, 7F
對啊，劍心就沒用上等級跟數值系統
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10/19 07:01, 6年前 , 8F
因為你終究必須打贏敵人，且敵人也必須不斷變強啊
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推
10/19 07:56, 6年前 , 9F
用武俠小說來講，劍心就是偏古龍系，主角能力上已經是完
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10/19 07:56, 6年前 , 10F
全體了，戰鬥注重對戰心態的描寫，不需多做能力提升
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推
10/19 07:58, 6年前 , 11F
但其他多數少年誌就偏向金庸系，主角從很底層開始，需要
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→
10/19 07:58, 6年前 , 12F
有不斷提升才得以獲得足夠戰力開拓更上層的劇情
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推
10/19 08:05, 6年前 , 13F
然而金庸是先有完整的框架才來寫怎麼提升、提升多少。少年
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10/19 08:05, 6年前 , 14F
誌卻很常規劃只是一段落一段落的情況，甚至結不了尾繼續下
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去的情況，為了下一段落更有爆點，就被迫強度往上加
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推
10/19 08:05, 6年前 , 16F
但是金庸都把該作天花板定好了 甚至連雜魚對照組都
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推
10/19 08:06, 6年前 , 17F
像劍心那樣一開始就已經把最頂層戰力定義得差不多的狀況，
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在少年誌中還蠻特例的
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10/19 08:06, 6年前 , 19F
設定得很完整 以至於主角不會突然過強或反派破格
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10/19 08:07, 6年前 , 20F
沒錯啊，一般連載少年誌跟金庸的差別就在大多不可能事先定
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義天花板
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10/19 08:09, 6年前 , 22F
這也是被讀者一直詬病的地方 當主角戰力5遇到戰力80
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10/19 08:09, 6年前 , 23F
的敵人 敵人被迫表現得像戰力10一樣
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10/19 08:10, 6年前 , 24F
下次再遇主角成長到戰力80 曾經戰力10的又回80了
10/19 08:10, 24F
推
10/19 08:11, 6年前 , 25F
為防隨時被腰斬只好以一個單元為單位來規劃，為了這個單
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10/19 08:11, 6年前 , 26F
元就有足夠精彩度，又因為少年誌對象，所以不能過度依賴只
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10/19 08:11, 6年前 , 27F
靠劇情的方式，一定要加入拱強度要素，結果連載一久就必然
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→
10/19 08:11, 6年前 , 28F
變成這樣
10/19 08:11, 28F
推
10/19 08:14, 6年前 , 29F
事實上劍心在這部分算是靠著「用出之前沒用過的新招式」
10/19 08:14, 29F
→
10/19 08:14, 6年前 , 30F
來變相地看似沒提升其實提升了，但又不會直接突破天花板
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10/19 08:15, 6年前 , 31F
再加上很不錯的說故事能力，才得以成為不會無限提升的少年
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→
10/19 08:15, 6年前 , 32F
誌異類
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推
10/19 08:23, 6年前 , 33F
像是需要飛行道具就出現飛龍閃，打強一點的冒出龍槌翔閃這
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10/19 08:23, 6年前 , 34F
種組合技，進追憶篇就出現龍槌閃・慘這種殘殺技，打志志
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10/19 08:23, 6年前 , 35F
雄就學九頭龍閃跟天翔龍閃，打雪代緣就冒出龍鳴閃
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推
10/19 08:27, 6年前 , 36F
看似原本都是飛天御劍流本來就會的技巧所以好像沒有強度破
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10/19 08:27, 6年前 , 37F
表，骨子裡其實就是一種另類的針對性戰力提升，只是偽裝
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10/19 08:27, 6年前 , 38F
為「一開始本來就都會所以不算提升」。再加上對戰心態描寫
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10/19 08:27, 6年前 , 39F
很傑出，走的就真的很像古龍路線
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推
10/19 08:30, 6年前 , 40F
只是古龍又多了不少類似懸疑劇的開展及智計對抗的部分，這
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10/19 08:30, 6年前 , 41F
畢竟還是身為戰鬥系少年誌的劍心沒法多用的部分
10/19 08:30, 41F
推
10/19 08:35, 6年前 , 42F
劍心還有一個原因，他本來設定本來就是大殺四方的絕世高
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10/19 08:35, 6年前 , 43F
手，所以他會什麼有什麼特異功能其實也不會太不合理
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10/19 08:36, 6年前 , 44F
甚至還套上一層心理枷鎖，讓他大部分時候的打鬥都必須有
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10/19 08:36, 6年前 , 45F
所故意不能發揮完全的實力
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10/19 08:42, 6年前 , 46F
其實後來想想,慕末的劊子手,頂多就是砍的政府人員夠多
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10/19 08:43, 6年前 , 47F
說絕世高手不太對,只是名頭太響亮了...
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→
10/19 08:50, 6年前 , 48F
砍的政府人員夠多？那個時候很多也是武士出身的，實力
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10/19 08:50, 6年前 , 49F
本身不弱吧，再加上還要打警察
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10/19 08:50, 6年前 , 50F
想知道打架過程像古龍會怎樣
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10/19 08:52, 6年前 , 51F
劍心：你的劍呢？ 志志雄：我手中雖無劍，心中卻有劍。
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10/19 08:53, 6年前 , 52F
志志雄：請出招！ 劍心：我劍上雖無招，心中卻有招。
10/19 08:53, 52F
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10/19 09:01, 6年前 , 53F
有時候名頭也可能是自己傳出去的,目地在讓敵人恐懼.
10/19 09:01, 53F
推
10/19 09:09, 6年前 , 54F
使用替身系統，結案
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10/19 10:00, 6年前 , 55F
漫畫家要玩遊戲化加入數值卻又不願意花時間至少研究一下遊
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10/19 10:00, 6年前 , 56F
戲設計的大課題「數值設計」，那就不要意外會在數字上翻船
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10/19 10:00, 6年前 , 57F
要學遊戲玩等級玩攻擊力至少也看一下遊戲怎麼應對power cre
10/19 10:00, 57F
→
10/19 10:00, 6年前 , 58F
ep
10/19 10:00, 58F
推
10/19 10:08, 6年前 , 59F
幕末已經是戰國時期以後日本最亂的時代了，幕府是甚
10/19 10:08, 59F
→
10/19 10:09, 6年前 , 60F
麼政府? 把武士當公務人員用的武人政權，砍幕府公務
10/19 10:09, 60F
→
10/19 10:10, 6年前 , 61F
員是拿刀子賭命，而且又是在改朝換代的時候，戰起來
10/19 10:10, 61F
→
10/19 10:11, 6年前 , 62F
沒在留手的好嗎
10/19 10:11, 62F
→
10/19 10:11, 6年前 , 63F
你以為政府官員旁邊都是豆腐，沒有護衛喔=_>=
10/19 10:11, 63F
推
10/19 10:41, 6年前 , 64F
少年漫畫嘛，除了打飛敵人，還要不斷變強突破極限，才
10/19 10:41, 64F
→
10/19 10:41, 6年前 , 65F
符合讀者期待
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10/19 10:43, 6年前 , 66F
一直突破極限，戰力當然會通膨
10/19 10:43, 66F
推
10/19 10:57, 6年前 , 67F
我覺得獵人還行吧 雖然比較算是特例就是了
10/19 10:57, 67F
推
10/19 11:25, 6年前 , 68F
金庸當初也是先連載才修訂成書吧? 不過武俠背景的戰
10/19 11:25, 68F
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10/19 11:27, 6年前 , 69F
力天花板應該比奇幻/科幻/玄幻好訂?
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※ 編輯: lcomicer (36.227.34.186 臺灣), 10/19/2019 13:22:09
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