Re: [閒聊] 資訊科技業真的會聘完全沒底子的嗎

看板C_Chat作者 (卯月影)時間5年前 (2019/04/12 22:08), 編輯推噓45(45推 0噓 48→)
留言93則, 35人參與, 5年前最新討論串6/11 (看更多)
是覺得好像沒有人解釋的是 在日本寫程式的PG是最下階層 金字塔的底部 純粹的勞動力 來日本說立志要當寫程式很厲害的工程師 就好像說要當負重最重 搬磚頭最快的勞工一樣 正常日本人進IT業界 訂這種目標 大概就是個不求名不求利的匠人 和台灣不一樣的是 在台灣一個案子常常是一個工程師從設計到測試上線全扛 這樣的好處是省去溝通的時間和做文件的時間 效率不是日本仔可以比擬的 強的工程師可以當英雄 有技術在身 主管和業務都要來求你 日本則是很要求體制 流程 文件 這些東西 從要件定義 基礎設計 詳細設計 製造 單體測試 結合測試 總合測試 受入 納品 每一步都要有體制 需要幾個人 甚麼時間要完成甚麼 怎麼確認進度 要有文件 各種仕様書定義書検査書 ソース一定要コメント寫好好 不求英雄主義 做到只要看得懂日文上過基礎程式課程 就可以上手的程度 在這個基礎之上 才有前幾位大大講的 永遠缺人 只要學過一點基礎就可以進 所以說 回到原PO的問題 日本IT產業會不會聘用文科出身非專業人士 ? 會 而且若學經歷有到 懂業務 即使不太會寫code甚至是文科出身 還是能做到職位較高的SE甚至PJ 總之 在日本IT業界 懂得做人 懂業務 能夠協調裡外上下 讓人信任 比懂技術會寫code要重要的多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.7.239.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555078103.A.6AF.html
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04/12 22:12, 5年前 , 1F
IT作人比寫code重要？ 有夠唬爛
04/12 22:12, 1F
推
04/12 22:13, 5年前 , 2F
推 只是個人認為進這行不寫code根本就失去了進這行的價值
04/12 22:13, 2F
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04/12 22:13, 5年前 , 3F
XD 每天開會多無聊 雖然掛顧問似乎感覺很爽...
04/12 22:13, 3F
推
04/12 22:14, 5年前 , 4F
哪會唬爛 成品你可以看看FGO跟kancolle的品質阿
04/12 22:14, 4F
推
04/12 22:14, 5年前 , 5F
事實 所以日本IT不太強..
04/12 22:14, 5F
推
04/12 22:15, 5年前 , 6F
一樓很顯然不了解，在日本無論什麼職位，做人都比工作重要。
04/12 22:15, 6F
推
04/12 22:15, 5年前 , 7F
難怪日本的程式爛成這樣，寫code的都被官僚玩死了
04/12 22:15, 7F
推
04/12 22:16, 5年前 , 8F
不唬爛啊，我去面過NTT DATA，一個二流三流學歷+程式經
04/12 22:16, 8F
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04/12 22:16, 5年前 , 9F
驗vs 一個早慶以上看起來潮潮的文組，後者會被錄取
04/12 22:16, 9F
推
04/12 22:16, 5年前 , 10F
遊戲引擎現在日本公司有找外國人來做了 不然之前...
04/12 22:16, 10F
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04/12 22:17, 5年前 , 11F
日本遊戲產業也算發達了 再怎麼說IT也算不弱 除非都不是他
04/12 22:17, 11F
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04/12 22:17, 5年前 , 12F
們自己寫的 是外包給國外
04/12 22:17, 12F
推
04/12 22:17, 5年前 , 13F
日本結構太固了...
04/12 22:17, 13F
推
04/12 22:18, 5年前 , 14F
要文組去打Code也太Hardcore了吧
04/12 22:18, 14F
推
04/12 22:18, 5年前 , 15F
實際上遊戲確實有外包給國外的呢kappa
04/12 22:18, 15F
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04/12 22:18, 5年前 , 16F
每個程式都只負責部分的邏輯 就會成碼農了
04/12 22:18, 16F
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04/12 22:18, 5年前 , 17F
文組打Code有甚麼難的? 難的都分工出去啦
04/12 22:18, 17F
推
04/12 22:19, 5年前 , 18F
你看到那種以敏捷式開發自豪的缺千萬勿去
04/12 22:19, 18F
推
04/12 22:20, 5年前 , 19F
日本的3A團隊裡面的確一堆外國人阿...
04/12 22:20, 19F
→
04/12 22:21, 5年前 , 20F
程式本來就是切割成一個個小部份的 你code都寫在main裡喔
04/12 22:21, 20F
推
04/12 22:21, 5年前 , 21F
可是老實說 日本這樣才是正確的吧? 從結果來看
04/12 22:21, 21F
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04/12 22:21, 5年前 , 22F
所謂"發達"的gal game, 2D抽卡舔舔遊戲又不用啥技術
04/12 22:21, 22F
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04/12 22:21, 5年前 , 23F
會技術的再怎樣都是代工 但能賺錢的都是出腦子 搞設計
04/12 22:21, 23F
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04/12 22:21, 5年前 , 24F
的 不管是遊戲性也好 劇本也好 都比寫程式還要撈錢
04/12 22:21, 24F
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04/12 22:21, 5年前 , 25F
然後3D console...日廠畫面爛不是被嘴好幾年了?
04/12 22:21, 25F
推
04/12 22:22, 5年前 , 26F
程式不一定會碰到設計 碼農100%碰不到設計
04/12 22:22, 26F
→
04/12 22:23, 5年前 , 27F
規格都寫好了 只剩下花多少時間刻上去
04/12 22:23, 27F
推
04/12 22:25, 5年前 , 28F
長知識了 同樣工學院電機機械類跟資工軟工類的果然差很多
04/12 22:25, 28F
推
04/12 22:25, 5年前 , 29F
一樓顯然不了解日本企業解構
04/12 22:25, 29F
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04/12 22:26, 5年前 , 30F
我說的發達當然是像MGS那種的 不要誤會了 當然現在已成歷史.
04/12 22:26, 30F
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04/12 22:26, 5年前 , 31F
.. 我開始相信這篇了
04/12 22:26, 31F
推
04/12 22:27, 5年前 , 32F
就是靠老外阿 不用懷疑
04/12 22:27, 32F
推
04/12 22:28, 5年前 , 33F
IT在台灣是特別被優待的產業了，有來過日本混過稍微了
04/12 22:28, 33F
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04/12 22:28, 5年前 , 34F
解產業你就知道
04/12 22:28, 34F
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04/12 22:29, 5年前 , 35F
更甚者在3D時期被國外全面打趴之前 我懷疑日本遊戲公司
04/12 22:29, 35F
推
04/12 22:29, 5年前 , 36F
難怪艦C維修必定出包
04/12 22:29, 36F
→
04/12 22:30, 5年前 , 37F
話說回來 這種社會性第一的產業結構 感覺是不是跟所謂
04/12 22:30, 37F
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04/12 22:30, 5年前 , 38F
的匠人精神有點衝突?
04/12 22:30, 38F
→
04/12 22:30, 5年前 , 39F
根本不覺得遊戲需要追求甚麼好畫面也行
04/12 22:30, 39F
推
04/12 22:30, 5年前 , 40F
我以為艦C和FGO是特例 原來是多數嗎
04/12 22:30, 40F
→
04/12 22:31, 5年前 , 41F
可是也是他們徹底看輕程式 所以他們要開始小五開始學了
04/12 22:31, 41F
→
04/12 22:31, 5年前 , 42F
呢...
04/12 22:31, 42F
推
04/12 22:32, 5年前 , 43F
這樣看來CY挺重視程式能力 GBF出包率挺低的
04/12 22:32, 43F
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04/12 22:33, 5年前 , 44F
ACG慘業的匠人精神??
04/12 22:33, 44F
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04/12 22:33, 5年前 , 45F
不是有愛就行了嗎?
04/12 22:33, 45F
推
04/12 22:33, 5年前 , 46F
CY品質真D穩
04/12 22:33, 46F
→
04/12 22:33, 5年前 , 47F
動物匠人朋友
04/12 22:33, 47F
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04/12 22:34, 5年前 , 48F
分工化太細了
04/12 22:34, 48F
推
04/12 22:35, 5年前 , 49F
沒有跟匠人精神有衝突啊 你如果是真匠人 那你早在業外
04/12 22:35, 49F
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04/12 22:35, 5年前 , 50F
並成師匠 大公司請你進去是當宣傳跟當寶
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04/12 22:35, 5年前 , 51F
台灣在IT的人才實力其實很棒的，不要小瞧了自己
04/12 22:35, 51F
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04/12 22:36, 5年前 , 52F
*變
04/12 22:36, 52F
推
04/12 22:36, 5年前 , 53F
匠個屎... 現在都2019年了大家現實點
04/12 22:36, 53F
推
04/12 22:37, 5年前 , 54F
匠人精神還在就不會有派遣產業這東西了
04/12 22:37, 54F
推
04/12 22:37, 5年前 , 55F
沒小瞧自己阿 唱衰的大多不是本行吧 是小瞧別人
04/12 22:37, 55F
推
04/12 22:38, 5年前 , 56F
說到派遣，這篇還沒提到中小公司的資訊業，有很大比例
04/12 22:38, 56F
→
04/12 22:38, 5年前 , 57F
跟派遣基本上沒差別
04/12 22:38, 57F
→
04/12 22:39, 5年前 , 58F
所以對來軟工板、科技業板徵才的日本公司都有點疑慮
04/12 22:39, 58F
推
04/12 22:39, 5年前 , 59F
對遊戲有愛好想去日本遊戲公司的 走遊戲企劃比較實際
04/12 22:39, 59F
→
04/12 22:40, 5年前 , 60F
那才是日本遊戲公司的價值所在
04/12 22:40, 60F
推
04/12 22:50, 5年前 , 61F
可是很多漫畫或小說都會有超強程序員前輩XD
04/12 22:50, 61F
推
04/12 22:51, 5年前 , 62F
FF紅白機時代也是美國人在寫程式的
04/12 22:51, 62F
推
04/12 22:52, 5年前 , 63F
媽的 難怪到2019年還一堆色情遊戲不轉區就崩潰給你看
04/12 22:52, 63F
推
04/12 22:59, 5年前 , 64F
然後超強程序員前輩都會過勞死轉生異界
04/12 22:59, 64F
→
04/12 23:12, 5年前 , 65F
事實
04/12 23:12, 65F
推
04/12 23:18, 5年前 , 66F
沒錯
04/12 23:18, 66F
推
04/12 23:20, 5年前 , 67F
讓我想起警界高幹是東大在當的這件事
04/12 23:20, 67F
→
04/12 23:37, 5年前 , 68F
看台灣程序員一大堆連一個賣座遊戲都做不出...
04/12 23:37, 68F
推
04/12 23:44, 5年前 , 69F
賣座不賣座基本不是找程序員負責朋友
04/12 23:44, 69F
推
04/12 23:44, 5年前 , 70F
日本英文本地化只是片假名就當作有翻譯，我能說什麼。
04/12 23:44, 70F
推
04/12 23:46, 5年前 , 71F
你房子設計/蓋的不漂亮你會找建築工人負責嗎？就算建築工
04/12 23:46, 71F
→
04/12 23:46, 5年前 , 72F
人水泥砌的再漂亮也沒用啊XD
04/12 23:46, 72F
推
04/12 23:52, 5年前 , 73F
賣座不賣座基本上是看企劃雷不雷……
04/12 23:52, 73F
→
04/12 23:56, 5年前 , 74F
還有老闆給的時間 給的錢 還有幹話的比例
04/12 23:56, 74F
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04/13 00:01, 5年前 , 75F
其實我只是想吐槽有些高幹的程序都認為靠自己能撐起一
04/13 00:01, 75F
→
04/13 00:01, 5年前 , 76F
切...
04/13 00:01, 76F
推
04/13 00:06, 5年前 , 77F
是在說什麼呢
04/13 00:06, 77F
→
04/13 00:06, 5年前 , 78F
認為靠自己可以(x 人都跑了，公司不加人，只能靠自己(o
04/13 00:06, 78F
推
04/13 00:07, 5年前 , 79F
看你怎麼定義賣座 營收全球前5算不算?
04/13 00:07, 79F
→
04/13 00:08, 5年前 , 80F
純軟不靠韌體的公司 也有 但是都接企業單 你看不到
04/13 00:08, 80F
→
04/13 00:09, 5年前 , 81F
如果你是要什麼畫面頂尖的 沒有 台灣沒有百人團隊
04/13 00:09, 81F
→
04/13 00:10, 5年前 , 82F
如果你是要什麼感動人心的超級強作 沒有 企劃都在內鬥
04/13 00:10, 82F
推
04/13 00:32, 5年前 , 83F
04/13 00:32, 83F
→
04/13 01:19, 5年前 , 84F
日本人那些計畫有跟沒有一樣，終究計畫趕不上變化
04/13 01:19, 84F
推
04/13 01:20, 5年前 , 85F
台灣IT的技術是世界級的強 但上層跟日本同級...
04/13 01:20, 85F
→
04/13 01:21, 5年前 , 86F
講難聽一點蘋果微軟如果工程師100%台灣人 issue肯定
04/13 01:21, 86F
→
04/13 01:21, 5年前 , 87F
比現在少50%
04/13 01:21, 87F
推
04/13 04:31, 5年前 , 88F
所以日本軟體很爛阿
04/13 04:31, 88F
推
04/13 05:15, 5年前 , 89F
IT作人比寫code重要 <- 這說法沒啥問題..台灣亦同 通常是真
04/13 05:15, 89F
→
04/13 05:16, 5年前 , 90F
正的實戰單位才會反過來...
04/13 05:16, 90F
推
04/13 06:16, 5年前 , 91F
基本上台灣就是有實力但沒創意，要抄個經驗還會被正
04/13 06:16, 91F
→
04/13 06:16, 5年前 , 92F
義魔人幹
04/13 06:16, 92F
→
04/13 12:42, 5年前 , 93F
難的是整合不是分工..
04/13 12:42, 93F
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