Re: [閒聊] 看到作品提到薛丁格的貓箱會想吐血嗎?

看板C_Chat作者 (meowyih)時間5年前 (2018/10/11 18:59), 5年前編輯推噓22(22012)
留言34則, 21人參與, 5年前最新討論串11/20 (看更多)
※ 引述《d630200x (DOGE)》之銘言: : 好奇查了一下,我不是物理系的,一開始查了維基百科,發現不曉得裡面在共三洨 : 奇怪?我看的明明是中文啊? : 然後google到一篇國家地理頻道的文章,裡面大概說明了當時情形 : 我自己理解的意思是這樣: : 波耳跟海森堡兩人提出量子交疊理論,也就是原本大家以為的薛丁格貓,量子狀態在未被觀測下同時存在完整與塌陷狀態 : 然後薛丁格就提出薛丁格的貓駁斥,白話點就是:你們在共三洨?哪有可能同時存在這種互相矛盾的狀態! : 然後其他人就被駁倒了,事後愛因斯坦還發信給薛丁格說你好棒棒,現今物理學界只有你最清醒 : 大概是這樣啦,不知道我腦袋有沒有理解錯誤 [傻瓜也看得懂的量子力學基礎] 假設物體是由基本粒子構成的, 要觀察某個粒子, 就非得用其他的粒子去撞擊它 (光/電磁波... etc) 但是如果要知道更精確的位置, 就要用相對強的粒子撞, 如果要知道更精確的移動路徑, 就要用相對弱的粒子撞, 因為強力的粒子會擾亂行徑路徑, 但弱的粒子又無法精確知道位置, 海森堡測不準原理就再說這種問題 "粒子的位置與動量不可同時被確定" 所以量子力學中一個粒子在哪裡是一堆 "機率" 組成, 而非一個定值 愛因斯坦(或是薛丁格)對這量子力學的基礎很反感, 他認為就算觀測會影響本體, 不觀測時本體依然有他的意義, 不能用 "機率" 來搞物理 但這又扯到人擇定理, 世界是因為有人類觀察才有意義的, 人類無法觀測的東西沒有思考的意義 然後量子力學跟哲學中的人是否有自由意志也有關, 愛因斯坦那派的思考中, 人是沒有自由意志的, 因為理論上所有的東西都可以預測, 但量子力學充滿了機率, 機率就有不可預測的部分, 所以可以解釋成人是有自由意志的 我覺得這種解釋法應該很簡單易懂吧? @_@a -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.133.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539255572.A.8A6.html ※ 編輯: meowyih (49.217.133.224), 10/11/2018 19:00:05

10/11 19:00, 5年前 , 1F
恩恩 我跟樓下意見一樣
10/11 19:00, 1F

10/11 19:01, 5年前 , 2F
姆咪雞雞超大
10/11 19:01, 2F

10/11 19:01, 5年前 , 3F
你是在說測不準定理吧 跟薛丁格的關係是?
10/11 19:01, 3F

10/11 19:02, 5年前 , 4F
紗路更大
10/11 19:02, 4F

10/11 19:02, 5年前 , 5F
我愛阿波連同學
10/11 19:02, 5F

10/11 19:03, 5年前 , 6F
阿波連這對真的超可愛
10/11 19:03, 6F

10/11 19:04, 5年前 , 7F
阿波連同學都跨馬步走路
10/11 19:04, 7F

10/11 19:05, 5年前 , 8F
10/11 19:05, 8F

10/11 19:06, 5年前 , 9F
森77,是海森堡不確定性定理啦,噓爆你
10/11 19:06, 9F

10/11 19:10, 5年前 , 10F
你說的人擇定理,好像是黑格爾那一派的?
10/11 19:10, 10F

10/11 19:11, 5年前 , 11F
海森堡的原子彈比較厲害
10/11 19:11, 11F

10/11 19:14, 5年前 , 12F
所以是狹義相對論啊
10/11 19:14, 12F

10/11 19:21, 5年前 , 13F
感謝解釋
10/11 19:21, 13F

10/11 19:23, 5年前 , 14F
最近在讀一些雲來霧去的東西,看到你這篇文突然有種”這才
10/11 19:23, 14F

10/11 19:23, 5年前 , 15F
像人話”的感覺
10/11 19:23, 15F

10/11 19:27, 5年前 , 16F
好像有點怪怪的,你這種說法
10/11 19:27, 16F

10/11 19:27, 5年前 , 17F
像是已經假設完全是粒了
10/11 19:27, 17F

10/11 19:29, 5年前 , 18F
如果只是質心造成的場的影響,還是可以計算的
10/11 19:29, 18F

10/11 19:29, 5年前 , 19F
抱歉我的解釋態雲來霧去QQ
10/11 19:29, 19F

10/11 19:31, 5年前 , 20F
"粒"單純是稱呼用而已巴
10/11 19:31, 20F

10/11 19:32, 5年前 , 21F
我是覺得用語言講會有很多漏洞,所以把數學寫出來一切都
10/11 19:32, 21F

10/11 19:32, 5年前 , 22F
清楚了
10/11 19:32, 22F

10/11 19:33, 5年前 , 23F
用公式寫出來這裡會有幾個人懂www 我先pass
10/11 19:33, 23F

10/11 19:37, 5年前 , 24F
公式很簡單 就兩條,可是物理意義很難理解
10/11 19:37, 24F

10/11 19:50, 5年前 , 25F
第一段有問題
10/11 19:50, 25F

10/11 20:29, 5年前 , 26F
這個說法比較接近我在學校學到的
10/11 20:29, 26F

10/11 21:11, 5年前 , 27F
開貓箱這個動作有可能會殺死貓,所以你無法知道貓的生死
10/11 21:11, 27F

10/11 21:12, 5年前 , 28F
海森堡用貓的生死為50%來解釋這個無法觀測的狀態
10/11 21:12, 28F

10/11 21:13, 5年前 , 29F
愛因斯坦認為貓是死是活是確定的,即使是你無法觀測也一樣
10/11 21:13, 29F

10/11 23:56, 5年前 , 30F
薛丁格貓被拿來當作海森堡不準的實驗想法不知道嗎
10/11 23:56, 30F

10/12 00:23, 5年前 , 31F
海森堡測不準原理只說了結果 但是造成這結果的原因沒做解釋
10/12 00:23, 31F

10/12 00:24, 5年前 , 32F
粒子撞擊量測就是被愛因斯坦接受的解釋 量子世界的不確定性
10/12 00:24, 32F

10/12 00:25, 5年前 , 33F
是來自於情報的不確定性 而非理論中原有的不確定性
10/12 00:25, 33F

10/12 00:25, 5年前 , 34F
但是另一派的想法就是量子世界中本身就有不確定性
10/12 00:25, 34F
文章代碼(AID): #1RloqKYc (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 11 之 20 篇):
文章代碼(AID): #1RloqKYc (C_Chat)