Re: [討論] 支持黎明卿做法的人願意當他的實驗品嗎？已回收

看板C_Chat作者 (Shrinst)時間6年前 (2017/10/02 10:45), 6年前編輯推噓26(26推 0噓 28→)
留言54則, 28人參與, 6年前最新討論串7/7 (看更多)
　很多人被質問為什麼喜歡黎明卿這種具有爭議性的角色時，試圖想辦法講出一些理由 解釋其正當性，但往往被越帶越遠。 　其實要了解自己為什麼喜歡一個角色，到底是喜歡他哪些地方，不難。只要想像自己 「最不願意見到這個角色做出哪些事」就行了。 　以黎明卿為例。如果他今天矇騙了那些孩子們之後的反應是「啊哈哈你們這群白痴蠢小 孩被我騙到了吧超爽der」，我會覺得他很無聊，很幼稚，在壓榨弱者之後還誇耀勝利。 　如果他在養育普魯修卡時還說出「呵呵等到你超愛我之後我就能把你作成彈藥包讓我 受到阿比斯的祝福了」這種膚淺的動機，我會覺得他很卑鄙，很虛偽，愛只是他的藉口 和擋箭牌。 　如果他在被雷古一行人合力打爆之後的反應是「幹怎麼可能我這個天才怎麼會被你們 這群小鬼幹掉」「我多年來的研究成果全部付之一炬了啊啊啊（崩潰）」，那我會覺得他 很可悲，脆弱，但是多了一點人性。 　這些一般惡役常常會出現的舉動－－俗稱「露出真面目」，會讓和惡役對抗的主角群 正當性相對提高（也就是更像正義的一方），同時讓惡役的評價下降，達成先前被惡役 壓著打時所感受不到的解放感（Catharsis，カタルシス）。這是創作常見的手法。 　但是黎明卿沒有。 　他就算失去多年計畫才得到的受祝福肉體、失去耗費數十年建立起來的前線基地大半、 失去為數眾多的祈手（分身），他都維持著一貫的風度，甚至在不斷被打敗的過程一直稱 讚主角們，並承認主角們的意志勝過了自己對深淵的執著，最後還對主角們的旅途送上 祝福（祈手們送別時的祈禱姿勢）。 　他從頭到尾都沒有從神檯上落下來，或著你也可以說他從頭到尾都沒有偽裝過自己， 因此根本無謂落不落下來。這造就了黎明卿這一個角色的特殊性，即使他殘忍、瘋狂、 毫無人性，但他也以等量的誠實去面對一切。我們不知道他口中的愛到底是真的還是手段 而已，但至少他到最後都沒有表露出輕蔑愛情的態度，你不得不說如果他是裝的，那他真 的裝得很像。 　哈勃大叔曾經說過，他對黎明卿的感想就是「某種戴著面具的東西在學著裝成人類」， 你可以說這是表露了黎明卿特質的一句話，因為黎明卿沒有人性的弱點，這讓他不像個人 。他的意志執著到能為了研究犧牲自己的肉體和所愛的人；卻同時又像是毫不在意一般， 在自己多年培育的成果被毀於一旦時，還能為自己的敵人拍手喝采，送上祝福。 　愛好一個角色，並不一定要認可他做出的所有事情。角色魅力這東西是超越善惡的特質 ，打從一開始你就無法用這種價值觀去否定他的魅力。就像你不會去跟喜歡戰車的人說 「幹你去被戰車砲射看看啊」一樣。 -- 　無知非罪，愚蠢則否。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.93.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506912311.A.284.html
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10/02 10:45, 6年前 , 1F
精神隸屬器沒有被摧毀喔
10/02 10:45, 1F
原作沒有明確寫出精神隸屬機有沒有被摧毀，但是從最後的黎明卿眼睛是正常眼睛， 而不是之前那種噁心眼睛來看，我覺得應該是被摧毀了。
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10/02 10:47, 6年前 , 2F
最不希望應該是黎明用樞機返還之光的縫隙吃餅乾吧
10/02 10:47, 2F
推
10/02 10:50, 6年前 , 3F
推
10/02 10:50, 3F
推
10/02 10:50, 6年前 , 4F
推
10/02 10:50, 4F
推
10/02 10:52, 6年前 , 5F
推這篇
10/02 10:52, 5F
推
10/02 10:53, 6年前 , 6F
推這篇,不過作者生放時說沒有被摧毀喔
10/02 10:53, 6F
咦！真的喔！　囧 那我還是刪掉一下好了。
推
10/02 10:54, 6年前 , 7F
哀哀所以我說這傢伙想用精神勝利法打倒真得太難了
10/02 10:54, 7F
推
10/02 10:55, 6年前 , 8F
就說沒摧毀了還要拗...跟萊莎白笛是老公一樣沒看仔細
10/02 10:55, 8F
推
10/02 10:55, 6年前 , 9F
修正拳打不壞的反派
10/02 10:55, 9F
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10/02 10:56, 6年前 , 10F
就是次元完全不一樣 真可怕的角色
10/02 10:56, 10F
推
10/02 10:56, 6年前 , 11F
在我看來黎明就是披著人類外表發著人聲的機械人而已 所以
10/02 10:56, 11F
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10/02 10:57, 6年前 , 12F
有些設定會在實體本內頁或者是作者生放送提及，只看網路漫畫
10/02 10:57, 12F
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10/02 10:57, 6年前 , 13F
會漏掉一些東西
10/02 10:57, 13F
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10/02 10:58, 6年前 , 14F
當初認為他是用著平淡和緩的語氣 來講述他的瘋狂
10/02 10:58, 14F
推
10/02 11:00, 6年前 , 15F
黎明剩下的祈手都不是戰鬥用的
10/02 11:00, 15F
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10/02 11:01, 6年前 , 16F
祈願也變成他們的旅途，只能偷窺了
10/02 11:01, 16F
推
10/02 11:11, 6年前 , 17F
我想是娜娜奇打算摧毀,但最後莉可否決了;他們要下六層時,
10/02 11:11, 17F
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10/02 11:11, 6年前 , 18F
雷古有問"真的好嗎",娜娜奇"我尊重隊長的決定"
10/02 11:11, 18F
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10/02 11:13, 6年前 , 19F
要遺物廚莉可破壞特級遺物,這應該會要她命XD
10/02 11:13, 19F
推
10/02 11:18, 6年前 , 20F
我覺得黎明卿是想送他們下去的，畢竟透過娜娜奇的眼睛去
10/02 11:18, 20F
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10/02 11:19, 6年前 , 21F
研究六層以下的樣貌可以最大程度滿足他的求知欲。
10/02 11:19, 21F
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10/02 11:19, 6年前 , 22F
給某樓，樞機裝在手肘怎麼吃餅乾
10/02 11:19, 22F
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10/02 11:20, 6年前 , 23F
跟邪教有87%像
10/02 11:20, 23F
推
10/02 11:22, 6年前 , 24F
原本的那個怪眼睛是戰鬥用祈手的身體 應該是受過改造
10/02 11:22, 24F
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10/02 11:23, 6年前 , 25F
然後他也有說已經沒有能夠戰鬥用的身體 所以只是轉移
10/02 11:23, 25F
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10/02 11:24, 6年前 , 26F
到非戰鬥身體而已 並不是因為精神隸屬機的關係吧
10/02 11:24, 26F
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10/02 11:28, 6年前 , 27F
話說他在祝福之前有沒有尾巴啊...?
10/02 11:28, 27F
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10/02 11:28, 6年前 , 28F
跟之前戰鬥時的眼睛對照起來,最後目送莉可他們的眼
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10/02 11:28, 6年前 , 29F
睛實在太清澈了XD
10/02 11:28, 29F
推
10/02 11:33, 6年前 , 30F
祝福事件之前就有尾巴(動畫13集最後很明顯)
10/02 11:33, 30F
※ 編輯: sisn (114.42.93.101), 10/02/2017 11:35:59
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10/02 11:34, 6年前 , 31F
我覺得黎明的角色魅力就是超越常識、超越人性的部分
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10/02 11:35, 6年前 , 32F
簡單點說就是神經病，越瘋狂越有魅力越迷人
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10/02 11:35, 6年前 , 33F
某種意義上來說，是被自己做不到、拋不下的事物吸引
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推
10/02 11:36, 6年前 , 34F
有尾巴feat鎧甲 祝福後毛長出來
10/02 11:36, 34F
推
10/02 11:36, 6年前 , 35F
他之前的尾巴不是裝備來著嗎？有時候還沒裝
10/02 11:36, 35F
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10/02 11:42, 6年前 , 36F
單純只是不同祈手吧 他可以在不同祈手間轉移
10/02 11:42, 36F
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10/02 11:42, 6年前 , 37F
有尾巴那個應該是擅長戰鬥的
10/02 11:42, 37F
推
10/02 11:43, 6年前 , 38F
100%誠實的狂熱嗎
10/02 11:43, 38F
推
10/02 11:50, 6年前 , 39F
尾巴問題等二期或去追漫畫就知道了,只看動畫不懂很正常
10/02 11:50, 39F
推
10/02 12:01, 6年前 , 40F
狂熱+1。至少從扶養普露修卡的理由上，很難認為黎明是沒
10/02 12:01, 40F
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10/02 12:01, 6年前 , 41F
有感情的人
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10/02 12:02, 6年前 , 42F
而且從頭到尾都沒有破格的反派真的很少，即使被擊敗，也
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10/02 12:02, 6年前 , 43F
沒有改變他的價值觀
10/02 12:02, 43F
推
10/02 12:20, 6年前 , 44F
況且 意志or信仰堅定/表裡如一/坦然接受失敗的風度 不少
10/02 12:20, 44F
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10/02 12:20, 6年前 , 45F
都是令人嚮往的個人特質
10/02 12:20, 45F
推
10/02 12:28, 6年前 , 46F
其實硬撐很多人都會，是ACG之中被打敗就呸拉呸拉全盤托出
10/02 12:28, 46F
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10/02 12:28, 6年前 , 47F
很奇怪
10/02 12:28, 47F
推
10/02 12:29, 6年前 , 48F
這種信念堅定的反派人氣高是常態，想想志志雄
10/02 12:29, 48F
→
10/02 12:29, 6年前 , 49F
事實上黎明也沒有輸到非得崩潰不可的程度
10/02 12:29, 49F
推
10/02 12:49, 6年前 , 50F
推這篇 講出很多我無法化成言語的感想 斯巴拉西(|)
10/02 12:49, 50F
推
10/02 13:44, 6年前 , 51F
樞機返還之光是裝在手上喔，面具應該是叫登上明星
10/02 13:44, 51F
推
10/02 13:44, 6年前 , 52F
說的太好了 明天開始到深淵五層上班 當場體檢
10/02 13:44, 52F
推
10/02 23:36, 6年前 , 53F
嘶....嘶巴拉西
10/02 23:36, 53F
推
10/16 03:07, 6年前 , 54F
（|）斯巴拉西~
10/16 03:07, 54F
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