Re: [閒聊] 大家對靠爸的定義是不是太嚴格了?已回收

看板C_Chat作者 (竹取駙馬)時間6年前 (2017/09/06 17:11), 編輯推噓14(14023)
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※ 引述《poiu60177 (天地無用喵太)》之銘言: : 大家好像對動漫裡面那種 : 「OOO是我爸爸」的設定很反感 : 不過仔細一想 好像很多常被拿出來嘴的角色 : 成就跟爸爸是誰都沒太大關係啊? : 比如魯夫: : 爸爸是革命軍首領 : 不過除了在羅格鎮路過被救了一命之外 : 跟老爸的關係根本趨近於零 : 小傑: : 爸爸是很厲害的獵人 : 不過好像也沒因此得到什麼好處 : 同樣跟爸爸也沒什麼交集 : 大家對靠爸的定義 是不是太嚴格了呢? 以前看過很多次討論了 每次都有人分析: 靠不靠爸 跟 有沒有血統論 是兩回事 彼此無關 但每次都還是會有人忘記或沒看到 然後一段時間後又出現混在一起的推文 先來看靠爸 現實中會被說靠爸的 不是只有他爸是誰誰誰這一條件 更重要的條件是他本身很廢 而且通常不只是天生條件上的廢 更重要的是後天的心態很廢 但卻靠著爸爸的關係坐享其成 才會被說靠爸 靠爸例子:成龍兒子 連戰兒子 劉備兒子...余天兒子也被酸過,後來開始努力就少被酸了 ACG例子: 這種的通常出現在反派,而且是廢物型,不會是大魔王,更不會是主角 反例: 漢文帝,康熙帝,張國煒 爸爸就算是皇帝/董事長 本身夠努力也不會被說靠爸 然後是血統論 血統論跟本身後天心態努不努力無關 而是指一個人先天條件好(如聰明,體能,某種專長) 不是完全靠他自己鍛鍊的結果 而是來自父母的遺傳為基礎 這是以前遺傳優生學的迷思 自古就有 像是"龍生龍鳳生鳳" "虎父無犬子" 等等 但也有很多反例證明人的先天資質不一定與遺傳有關 現實中多的是有虎父犬子的 或歹竹出好筍的例子 也有很多同胞兄弟姊妹 資質卻大相逕庭的例子 過去會有血統論 其實只是因為上層社會起點環境好 所以後天表現較佳的機會更大而已 因此血統論在現實理論中早就被摒棄 只有民俗傳統上偶爾還會說說 但是在ACG中 很多主角其實是血統論 甚至不是血統論 就被說成是靠爸 像魯夫好了 如果他靠爺的話 應該是整天吃飽睡就能當上海軍上校 如果他靠爸的話 應該是整天吃飽睡就能當上革命軍幹部 (不過革命軍應該不會容許) 他當上海賊主要是靠自己的鍛鍊 硬要說的話還有靠朋友(日式作品最愛的友情羈絆) 後來會被詬病是因為他展現出設定上只有來自先天,無法靠後天鍛鍊修得的霸王色霸氣 加上他爸是多拉格,他爺爺是卡普 被人妖王說"血統果然是不爭的事實" 一個半路追加的血統論 好像把他前面的自身努力都打翻了 其他還有像艾斯霸王色(來自羅傑) 明哥也霸王色(因為他爸是天龍人)...都是這樣 其他常被說靠爸的還有犬夜叉 但他無論是先天血統還是半妖背景 都沒讓他有優勢 他沒有因為血統比別人強 也沒有人因為他爸的身分而禮遇他 主要是靠他爸遺留給他的刀 還有生前幫他鋪好的刀子進化計畫 他自己還是有在修練 所以要說靠爸或血統論都不是 另一個是常被說靠媽的小當家 中華一番裡好像沒有特別強調他的天分來自血統論 如果是說從小跟阿貝師傅學到高超廚藝 那也是後天努力 不算靠媽 至於很多人愛講每個地方都是聽到他媽的名字就放水 也是反串惡搞成分居多 鑒於日本ACG不太會出現心態很廢又靠關係坐享其成的主角 因此其實沒什麼靠爸的問題 主要爭議還是來自血統論 因為"主角很強都是遺傳超強老爸" 就好像否定自身的努力 像光速蒙面俠中"努力的天才"進清十郎 和"懶散的天才"金剛阿含 就是強烈對比 不過他們的父親都沒提到是不是美足高手 所以也就沒有血統論的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.185.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1504689088.A.B49.html

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但是某些人會說『靠爸=靠血統』
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某些人就只是想在二次元人物身上宣洩他們的負面情緒
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罷了,靠爸和血統論也還夠多人分不清,負面標籤易貼
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難撕先講先贏,而中二也是另一個常被這樣用的詞。
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這個之前有一串吵很兇 連愛德和阿爾都被說是靠爸XD
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道德上的靠爸會希望靠一分爸 成就就要比別人多十倍
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所以說靠爸角達到了其爸能力所不及的範疇 才能擺脫靠爸
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不然的話只是克紹箕裘 大概傳承差不多程度的成就
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像夜神月雖然靠爸進警界,但也是他故意去利用的
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也因此爸的能力不能夠太強 不然兒子永遠努力不足
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犬夜叉靠爸爸留的刀 算是靠爸吧
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靠爸就是從老爸和祖先那邊得到的優勢
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血統就是靠自己的血統能獲得的優勢
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我覺得天才之流都不算這兩類
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靠血統一樣是對努力的嘲諷
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天才是基因那種,屬於你說的第二種
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鳴人:我爸也是天才...
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跟這篇說的一樣,天才老爸不一定能生出天才兒子
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但是鳴人就繼承了OP體質還是仙人轉世
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血統是生下來就一定有的東西,天分還是會看運氣
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愛德兄弟不靠爸?把霍恩海姆刪掉,看看約定之日怎麼打
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血統有一半可以算靠爸吧? 畢竟又不是媽媽跟叔伯生的
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這篇是拿舊定義戰新定義而已吧
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有些人就覺得只要是被他爸媽生出來就靠爸不行嗎
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我覺得所謂的天才就是屬於血統
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畢竟那確實是基因造成的
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現在很多人靠爸的定義包含狹義的靠爸和血統論 ,不是說不行
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但是就不精確 ,更有甚者會無限上綱 ,例如愛德是靠老爸留
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下的鍊金書之類的 ……討論前確認彼此是用同一個定義是很重
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要的 ,不然根本討論不出結果
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皇帝除了那種自己打下江山的之外,那個不算靠爸?讓他
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從平民出身他有辦法爬到皇位嗎?光是他皇子的地位,他
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人生比起別人就少奮鬥不知幾百年了
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戰鬥漫到很多最後是我爸超強=我基因好我超強所以才被酸吧
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大家都差不多努力結果主角基因好就贏了
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唉 推文後面又有人混亂了
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