Re: [問題] 中國是如何失去三國的? 典型的蘇格蘭人謬論已回收

看板C_Chat作者 (青松碧濤)時間7年前 (2017/04/01 15:37), 7年前編輯推噓8(8推 0噓 64→)
留言72則, 11人參與, 最新討論串10/12 (看更多)
中國人有失去三國嗎？日本人得到了三國嗎？ 可以先換個角度來看 埃及人有失去金字塔嗎？ 這裡當然不是指實體的金字塔，而是指文創概念上的古埃及 在文創業界，以古埃及為題材的作品大部分應該都不是埃及人作的， 甚至就連人種跟文化都完全斷絕，這可比中國的文革還要慘的多。 那麼當常人在作品中看到真金字塔時， 會將它與閱聽者所知的什麼國家聯繫起來呢？ 還是那個除了名字跟地理位置外毫無關聯的現代埃及， 而不是其他哪個作出了優秀作品的國家。 同樣的道理，當常人看到三國題材的作品時， 第一個聯想到的會是中國還是日本？ 無論是不是中國作的、無論中國有沒有能力作出作品， 只要三國這個題材還能繼續維持中國在文創層面上的影響力， 那這個IP就是屬於中國的，中國沒有"失去"這個IP。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.109.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1491032266.A.C12.html
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美國拍埃及片 日本畫遊戲王 串主:埃及失去了古埃及?
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這串也太長了吧，漁獲量豐富
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畢竟今天是漁人節呀
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三國就是個題材，反過來說什麼叫IP是誰的？什麼叫失去IP？
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能討論這麼久真的很猛，漁獲豐富XD
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推
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照那樣邏輯，題材包含世界歷史人物的遊戲不就奪取了全世界?
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從一開始邏輯就不通啊(笑
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最初的問題本身就莫名其妙了。
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推
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我覺得是一個IP各自表述的問題比較大
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IP本來就是一個很模糊的概念了
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推
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說真的失去的 威爾斯失去了亞瑟王 大家都只會想到英格蘭
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推
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希臘也失去了三百壯士呢
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亞瑟王快要連性別都失去了（X
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突然想到，異世界作品愛用的歐洲中世紀算哪國的IP？
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埃及的文化話語權的確很慘沒錯呀
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你看到古埃及題材的文創作品, 會聯想到是埃及創作?
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我說認真的，沒有多少人會去在意生產作品的是哪個國家
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沒人在意才怪哩, 連個動畫中資都能吵翻天了
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首先，會對中資不滿的原由來自政治因素，這與文創何干
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其次，你確定有吵翻天？我看板上風向倒是希望中資入場
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以改善動畫業界的待遇問題
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因為有沒有文化話語權本來就是政治的一部分, 美國一樣
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也是靠好萊屋灌輸一堆思想印象
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然後如果如你說的沒人在意, 那根本連吵都沒得吵啦
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事實上確實沒什麼人在意，會因中資排斥作品太過少數。
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實際上就算不論中資, 在推國產作品的人也一堆, 沒人在
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意? 還不說前幾年巫師三把整個波蘭的印象拉上來
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所以國產成功了嗎？巫師是因為波蘭遊戲才成功的嗎？
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成功和在不在意是兩回事, 就是因為一堆人在意才會把國
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產提出來當話題啦
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失敗的原因很簡單，在意的人沒有你想像中多。
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在意國產的人多就一定會成功喔? 這哪門子單線邏輯..
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投資者認為在意國產的人多，自然會投資
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創作者認為在意國產的人多，自然會大量投入
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閱聽者在意國產的人多，自然會大力支持
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請問你所謂的"在意國產的人"停留在哪一步？
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在意又不一定代表會支持會買, 是在扯什麼...
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如果在意國產的人都這樣活在自己的世界，失敗很奇怪？
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我在意巫師三是哪國出的, 代表我一定要買? 什麼鬼邏輯
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所以說你從一開始就搞錯了一件事 創作者的國籍不會是閱聽者的焦點，想這麼搞的幾乎都失敗了 只有在作品成名後，才有"可能"被注意到 ※ 編輯: jerry78424 (118.168.109.229), 04/01/2017 16:27:59
推
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中資遊戲好玩大家也會挺的 像那lol
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成名後被注意之後對該國作品接受度會更高, 這就是文化
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話語權, 最好你二十年前會去關注波蘭瑞典有什麼作品啦
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我想大多數人除了波蘭有巫師之外應該舉不出另一個例子
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在意生產國家, 又不代表生產國家是評判作品的唯一焦點
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推
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波蘭翼騎兵、瑞典IKEA
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你整個就是邏輯錯亂, 硬要把在意=鐵粉
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關注CDPR後續作的人明明就很多..
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對於非要將埃及主題與埃及創作連結的人來說，邏輯錯亂
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確實是很不錯的形容詞
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推
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關注CDPR不代表關注波蘭吧
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關注CDPR=關注波蘭遊戲，這邏輯錯亂演示的很棒
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我就不會關心波蘭有沒有第二個CDPR
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因為波蘭也才剛起步好嗎? CDPR現在就被當波蘭當重點模
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範準備拉其他公司, 一堆人因為巫師遊戲跑去接觸小說的
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也等於開始接收波蘭文化觀, 想要整個文創產業一步登天
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才是扯遠了
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就你講的埃及, 現在的確就是無法受益於古埃及這個主題
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古埃及延伸的形象也幾乎完全是其他國家的作品在主導
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推
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我為什麼要關心波蘭文創產業?
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然後就被好萊屋主導的阿拉伯形象洗腦, 再來傻傻的喊那
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都是政治問題跟文創無關XD
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接觸=被洗腦，跟你的言論一脈相承呢
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所以你根本沒搞懂文化輸出是什麼東西囉
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我確實沒辦法跟邏輯錯亂、將國籍視為文創要點的人解
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釋何為文化輸出。
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看到金字塔會想到埃及啊，但埃及完全沒辦法在這種
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文化作品上有話語權
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人家談論的主題是說為什麼中國玩三國題材沒日本好
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結果你硬是歪題到想到哪個國家，真是好笑
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你文創沒辦法做出作品，那還叫哪門子的文創
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只要埃及有這個優勢，只要他們的文創產業有發達的一
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天，那他們就總能將這種優勢轉為實際的文化話語權
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