Re: [板務] 關於特定政治之議題討論

看板C_Chat作者 (沙陀曼)時間7年前 (2016/12/20 04:35), 7年前編輯推噓26(27推 1噓 37→)
留言65則, 32人參與, 最新討論串10/22 (看更多)
※ 引述《cloud654 (cloud)》之銘言： 恕刪。 先講結論，我認為怒灌區治標不治本。 怒灌區要風向一致，大家有相同的宣洩的目標才有用。 像棒球或LOL又吃鍋貼，大家一起北送怒噓個幾次就過去了。 而松龍和人龍這兩個事件明顯就是意見有分歧才會戰翻天。 當然當時的主流意見是被中國人和$ega惹毛，此時不抗議更待何時？ 但是也有人認為這沒什麼麼大不了，遊戲歸遊戲，石頭沒砸到我的頭上就好。 也有人認為$ega在商言商，想怎麼作是他家的事。 也有人認為台灣本來就不是個國家，種花民國萬萬歲，改得好改得妙改得呱呱叫。 也有認為我們和中國血濃於水，大家一起愛愛不是很好。 也有人單純是不想看到這種議題，只想看到滿山滿谷的河蟹。 有不同的意見在相互摩擦，當然會戰個沒完。 你開個怒灌區大家怒灌一波，以為沒事了。 結果過沒多久有人轉貼個新聞，加個讓人北送的備註，然後八成又會戰個天翻地覆。 前幾天的$ega事件很明顯就是松龍事件的延伸。 松龍事件以禁回收尾，但是明顯的大家的怨氣沒有平息。 所以$ega一個腿軟跪下去，又讓同一批人戰了起來。 然後$ega事件沒有禁回，就讓大家戰了個爽，戰到沒梗了自然就懶得吵了。 個人認為現行的版規一定有修改或廢除的需要。 因為這種事情在未來一定只會更多，不會變少。 我高中開始在網路上接觸到所謂的中國人，也那種一輩子待在他們「大陸」的大陸人。 而不是早就偷溜到美國加拿大的爽人。 說真的他們以前沒有那麼敏感脆弱，也就是玻璃心。 我寫的YY網小開場就說了台灣是獨立狀態，拿給中國人也沒有看到他們怒噴。 可是現在咧？ 中國人被他們的老共煽動，思想普遍極為偏激。 松龍是一例。 人家剛看完日劇，有感而發畫了一張川島芳子。 馬上被一堆玻璃心爆裂的中國人要求撤圖，說他畫的是漢奸，對不起我們13億中國人。 很可笑的，人家姓的是愛新覺羅，是滿族的貴族，根本算不上漢奸。 而且判她漢奸的是我們頭上的種花民國，可不是他們的中華人民共和國wwww 人龍又是一例。 原本的「桐生先生對台灣這個國家有什麼印象呢？」 對大部分的外國人士來講，他們對台灣的一般認識就是如此。 對他們來講，台灣就是一個國家。 雖然對面有個中國整天在意淫，自己也莫名其妙抱著那個種花民國不放。 但是那個島上有自己的政府、軍隊、人民、經濟體，正的看反的看都是個國家。 所以負責遊戲腳本的編導就這樣很自然的寫下了： 「桐生先生對台灣這個國家有什麼印象呢？」這樣的台詞。 但是這個可憐的編導萬萬沒想到， 有一群心靈脆弱的中國人會因為這單純，陳述事實的一句台詞大動肝火。 而日本人嘛，多一事不如少一事。 玻璃心的憤青沒差，勢頭過了還是會乖乖掏人民幣。 但是那群管他們的中共官員就有差了。 在台灣，我們不會因為一句台詞就讓遊戲不能上市。 但老共是獨裁國家，他們不僅會讓你的遊戲上不了市，還會搞到你整家公司不能作生意。 想了想$ega開頭的$，腿一軟，心一橫，果斷把國家拿掉。 大家和氣生財，你玩你的遊戲，我賺我的人民幣。 再一個例子，黑天鵝效應的作者Nassim Nicholas Taleb送了他的書去中國印刷。 中國的印刷廠卻要他在全書裡只提到兩次的Taiwan前面加上China。 導致Nassim Nicholas Taleb怒換印刷廠。 之後Nassim Nicholas Taleb也說了他根本不在乎那兩個Taiwan。 而是北送中國的思想審查行為。 更衰小的周子瑜就不用再說明了吧？ 拿個黨旗揮一揮就中標，史上最慘沒有之一。 整個中國現在是風聲鶴唳，每個人都怕被貼上台獨的大標籤。 即使自己不是憤青，也要裝成憤青來迎合黨意。 再重複一次。 這種事情以後只會多，不會少。所以我贊成修改或廢除版規6-2-7。 (除非剛剛被幹掉的衰小大使真的引發了世界大戰) 我認為的修改方向如下： 6-2-7 涉及中華民國相關黨派色彩、政治立場以及中台關係之議題， 包含以下： 此條明顯過嚴，已經到了連馬皇降臨、雨港基隆、或是相關政策都不能討論的地步。 應該改為禁止發表和ACG無關的政治議題，並整併以下的細項。 6-2-7-1 負面攻擊任一政黨或候選人。 此項規定模糊不清，什麼才叫負面攻擊？ 假設我只說○○黨很爛，●●黨只會作秀，這樣叫不叫負面攻擊？ 政治人物的綽號算不算負面攻擊？ 祭止兀、空心菜、剪綵王、白賊義、神豬，還有族繁不及備載的馬英九系列綽號。 以上這些要怎麼判定？ 再加上政治新聞若是和ACG扯上關係，那版眾觸犯此項的可能又是高了不少。 不講多年前的高達八成、海洋堂、幽靈公車鬧事。 光是這篇還在版上的 若執政 蔡英文允做動漫業者後台 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1448981305.A.6AA.html 只要有人去檢舉，想必下面都是一片大屠殺。 然後我想不到有任何明確規範的可能性，所以我主張此項直接廢除。 真的有明顯人身攻擊的部分交給6-2-1即可。 6-2-7-2 討論時帶入要求支持或反對特定候選人及政黨相關言語。 好像不用修改。 但我也不反對整條刪除，若是能以ACG的角度切入，並尋求支持好像沒什麼不對。 6-2-7-3 無證據臆測並攻擊他人之政治傾向。 和6-2-7-1一樣模糊不清。 什麼叫無證據臆測？ 那假設若是能提出證據，或是以當下發言判斷，那是否就OK？ 那什麼又叫攻擊？ 吱吱、蛆蛆、9.2、覺青、賣台、皇民、舔共。 以上這些倒底算不算攻擊？還是要有明確的人身攻擊才算？ 同6-2-7-1，這項根本沒沒有明確規範標準，我主張直接廢除。 同樣有明顯人身攻擊的部分交給6-2-1。 6-2-7-4 本條適用於發文、推文、暱稱、簽名檔。 發文和推文還算有道裡。管到暱稱和簽名檔幹嘛？ 這樣連個北連中胡都不能用。 我主張廢除後面暱稱和簽名檔的限制。 但增加內容，對於直接使用簽名檔拉票的行為作出規範。 6-2-7-5 板主可視情況引用 6-2-3 合併裁罰。 不在討論範圍內。 然後就是政治議題本身罰責就過重，稍加提及就水桶一個月過於嚴苛。 罰責輕重應該分為： 「蓄意挑起與ACG無關之政治議題」、「無意提及與ACG無關之政治議題」兩種。 大概就這樣，穴穴大家。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.39.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482179757.A.BA4.html
推
12/20 04:45, , 1F
減輕罰責比較重要，其實桶個三天五天冷靜一下就夠了
12/20 04:45, 1F
推
12/20 04:48, , 2F
觀念正確
12/20 04:48, 2F
推
12/20 04:56, , 3F
話說在雨皇時代，某年遇到一個ACG活動和台灣選舉撞期，
12/20 04:56, 3F
→
12/20 04:56, , 4F
導致問該活動相關資訊的的全部都被酸，後來搞到雨皇明文
12/20 04:56, 4F
→
12/20 04:56, , 5F
禁止提到該選舉，否則直接桶到兩事件結束...
12/20 04:56, 5F
噓
12/20 05:04, , 6F
真可憐，佔領了八卦和政黑還嫌少，現在連C洽都不能單
12/20 05:04, 6F
→
12/20 05:04, , 7F
純討論ACG了，要不要直接去臺大佔領機房？立場不對直
12/20 05:04, 7F
→
12/20 05:04, , 8F
接刪帳號你看好不好
12/20 05:04, 8F
我看只有你才會想刪人帳號www
推
12/20 05:09, , 9F
我覺得提及這些東西何不好好講就好？馬狗空心菜蛆吱 689.2
12/20 05:09, 9F
→
12/20 05:09, , 10F
這種直接改為馬英九菜英文，藍營綠營直接明白可能還好點。
12/20 05:09, 10F
→
12/20 05:09, , 11F
多的是想像虛擬的對手來釣魚，魚上鉤就不虛擬了
12/20 05:09, 11F
※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 05:10:43
→
12/20 05:10, , 12F
這樣改一改跟八卦版差在哪..以後就先貼標籤隔空砲火
12/20 05:10, 12F
八卦有需要ACG點？ 你這樣講一堆版根本沒有政治文規範，那他們和八卦不是都一樣了。 喔不對，八卦好歹還有禁政問www
→
12/20 05:11, , 13F
緊接者就是大亂鬥，只要沾點政治就會很熱烈，正是蛆吱若騖
12/20 05:11, 13F
因為有些東西大家叫習慣了很難改。 就像肥宅現在也除罪化了。 只不過你堅持大家都正經叫我也不會反對啦ww ※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 05:16:53
→
12/20 05:12, , 14F
粉廚不能戰 改戰政治比較鬆
12/20 05:12, 14F
推
12/20 05:13, , 15F
吵架文可以用丟人蔘來處理吧，廢掉627還有617和621在等
12/20 05:13, 15F
→
12/20 05:13, , 16F
著，亂扣帽子還是會進桶的
12/20 05:13, 16F
沒錯，一堆人蔘攻擊條款。 6-2-7只要專注於規範超出ACG範圍的政治議題即可。
→
12/20 05:13, , 17F
現在嫌C洽還不夠亂就是了
12/20 05:13, 17F
到底哪裡亂了www
→
12/20 05:14, , 18F
大家都知道政治文最容易達到高推文，只要一個縫隙，很快就
12/20 05:14, 18F
→
12/20 05:14, , 19F
會有一群以吸引高推文的使用者拼命發類似議題。事實上來說
12/20 05:14, 19F
→
12/20 05:14, , 20F
，現在不少文就是了！除了宣揚自己政治理念，推文熱烈也會
12/20 05:14, 20F
→
12/20 05:14, , 21F
讓發文者開心，跟FB有人點讚的感覺一樣
12/20 05:14, 21F
能不能引論戰是在於發文者本身的言詞，和政治無關。
推
12/20 05:16, , 22F
你以為假ACG偷渡政治有那麼簡單喔？沒點突發事件還不一
12/20 05:16, 22F
→
12/20 05:16, , 23F
定戰得起來XD
12/20 05:16, 23F
※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 05:20:09
→
12/20 05:17, , 24F
會影射亂酸貼標籤的本來就心懷不軌...被桶根本活該啊
12/20 05:17, 24F
心懷不軌的定義為何？ 有人一直否定台灣國家正常化，然後卻不准別人貼他標籤。 這樣公平？www
→
12/20 05:19, , 25F
PP桶的那群目前問題看來都不大，但我認為用617處理才是
12/20 05:19, 25F
→
12/20 05:19, , 26F
正解
12/20 05:19, 26F
※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 05:22:20
推
12/20 06:03, , 27F
結果這篇只有一位在幻想刪帳號 XD
12/20 06:03, 27F
推
12/20 06:11, , 28F
就像當年有人幹了虧心事，然後整天在害怕別人用同樣
12/20 06:11, 28F
→
12/20 06:11, , 29F
手段幹回去，才會有一堆莫名其妙的言論。
12/20 06:11, 29F
什麼樣的人會想什麼樣的手段啊 大家在討論言論的自由度是否能擴大，結果他覺得別人想砍他帳號www ※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 06:15:24
推
12/20 06:39, , 30F
推 感覺有說到點上
12/20 06:39, 30F
推
12/20 08:05, , 31F
那位刪帳號人士不意外啊 屬於河蟹吃得好那派的
12/20 08:05, 31F
推
12/20 08:21, , 32F
政治本來就無處不在 何來連xxx也不放過
12/20 08:21, 32F
推
12/20 08:35, , 33F
無處不在跟可以亂入到各討論區開戰是兩回事
12/20 08:35, 33F
推
12/20 08:40, , 34F
吃飯睡覺也是政治，我每天都過著政治不下確的生活....
12/20 08:40, 34F
→
12/20 08:40, , 35F
*不正確
12/20 08:40, 35F
推
12/20 08:41, , 36F
你都問吱蛆9.2之類算不算人身攻擊又說提議廢除
12/20 08:41, 36F
→
12/20 08:41, , 37F
那你直接說我覺得不算人身攻擊就好啦
12/20 08:41, 37F
版主認定這算人身攻擊就用6-1-7或6-2-1裁罰啊。 我又不是版主又不能認定。 都有人身攻擊條款了，幹嘛還另立一個政治專用的？www
→
12/20 08:49, , 38F
因為只有 8.4和吱才有人身攻擊的疑似
12/20 08:49, 38F
來了來了 又一個被害妄想症來了www
推
12/20 08:52, , 39F
9.2是事實陳述 8.4是造謠抹黑
12/20 08:52, 39F
推
12/20 08:58, , 40F
8.4是造謠抹黑?呵呵
12/20 08:58, 40F
#1NhKQkpy (C_Chat) 讓我幫大家複習什麼叫造謠抹黑，呵呵
推
12/20 09:02, , 41F
探頭推 藍明顯很糟 綠也開始走歪 還好我都不挺
12/20 09:02, 41F
→
12/20 09:44, , 42F
打從一開始就騙還覺得剛開始走歪 不錯不錯
12/20 09:44, 42F
推
12/20 09:48, , 43F
認同
12/20 09:48, 43F
→
12/20 10:17, , 44F
要放ACG點從來就不困難 遲早會變成"有沒有OOXX的八卦"
12/20 10:17, 44F
→
12/20 10:17, , 45F
之類的套用模式
12/20 10:17, 45F
你是要說 [討論] 心愛的腳臭是否和某立委差不多臭？ 這種？ 這種明顯硬湊ACG點的直接桶一桶不就好了wwww
→
12/20 10:21, , 46F
你舉的例子大多都是人身攻擊的啊…吱吱蛆蛆都沒有什麼好的意
12/20 10:21, 46F
→
12/20 10:21, , 47F
思
12/20 10:21, 47F
就說人身攻擊有6-1-7和6-2-1了。 版主認為吱吱蛆蛆算人身攻擊就用這兩條處理，幹嘛另外搞個模模糊糊的6-2-7-3。
推
12/20 10:35, , 48F
現在不就一直心愛了
12/20 10:35, 48F
→
12/20 10:57, , 49F
其它版 主題明確，這裡可是"綜合"性質，何況還是前幾名...
12/20 10:57, 49F
這裡哪裡算綜合了？這裡發文可是要ACG點的。 真正算綜合討論區的女版沒政治條款也只會有母豬教之亂，可沒有政治之亂
推
12/20 11:25, , 50F
讚啦
12/20 11:25, 50F
→
12/20 11:34, , 51F
吱蛆都講幾年惹還好吧 負面意思沒那摸重惹
12/20 11:34, 51F
※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 13:02:34
推
12/20 13:14, , 52F
推
12/20 13:14, 52F
→
12/20 13:19, , 53F
動畫+漫畫+遊戲+甚至還能加輕小說
12/20 13:19, 53F
我就舉比西洽更綜合的女版的例子了。 女版都沒有政治化了，西洽在那邊緊張什麼。 ※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 13:22:47
→
12/20 13:23, , 54F
說是ACGN綜合版也不為過吧?oh..可能你的綜合定義比我還廣
12/20 13:23, 54F
→
12/20 13:25, , 55F
你回太快了 我還沒打完XD 總之我沒去過女版，所以就如你所
12/20 13:25, 55F
→
12/20 13:26, , 56F
說，嗯 可以以女版之類更綜合、人更多但沒禁政治的版
12/20 13:26, 56F
→
12/20 13:26, , 57F
當作一些參考借鏡 <-- 覺得不錯
12/20 13:26, 57F
就沒有這樣的版啊w 女版就是極限了，八卦政治化是因為可以貼新聞加上流量最大。 西洽就是新聞沒ACG點不給貼，根本不可能變八卦。 ※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 13:57:38
推
12/20 14:46, , 58F
這個不錯
12/20 14:46, 58F
推
12/20 14:55, , 59F
推這篇 有幾個想引戰的忽略就好 不用跟他們認真
12/20 14:55, 59F
才不要，我超愛他們的www ※ 編輯: Satoman (1.171.36.127), 12/20/2016 15:03:48
推
12/20 20:31, , 60F
推
12/20 20:31, 60F
推
12/20 20:52, , 61F
推
12/20 20:52, 61F
推
12/20 21:17, , 62F
邏輯清楚推
12/20 21:17, 62F
推
12/20 22:13, , 63F
推
12/20 22:13, 63F
→
12/21 22:33, , 64F
反對!哪裡邏輯清楚?根本給機會讓人鑽漏洞偷渡政治梗
12/21 22:33, 64F
→
12/21 22:38, , 65F
認真看動畫的人哪會去理政治 只有有心人士故意轉文!
12/21 22:38, 65F
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