Re: [閒聊] Shadowverse 還缺少什麼樣的卡牌?已回收

看板C_Chat作者 (戦艦棲姫)時間7年前 (2016/11/29 16:34), 7年前編輯推噓7(7014)
留言21則, 8人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
最後來聊一聊法術牌,土印牌通常-1pp就是它原本法術的價位,所以也當法術來看 法術牌的功能在sv中是以輔助生物作戰,清除障礙,或取得資源為主 因為法術功能森羅萬象,所以這邊用種類來舉例 1. 單體傷害/單體去除類型:又分為純打隨從或可以打臉兩種 通常這種法術的公道價位是1點傷害1pp,單體去除是4.5pp(上一篇已經討論就不贅述) 因為這種卡很樸素但在作戰上常常可以起到關鍵爆發的效果 因此這種牌通常是最多的 2. 群體傷害/群體去除:也就是俗稱的AoE或掃場,除了快攻類牌之外多少會放一兩張 這種牌因為有僅靠1張牌就徹底摧毀他人建立的場優的效果,被稱為是懲罰鋪場牌 越是控制傾向的牌組這種牌會越多,因為控制牌組很需要壓制場面 這類牌中也有再細分為是單邊清除(如箭雨、腐嵐、禁忌儀式、鍊金之吼) 以及全場清除(審判、惡魔風暴、默示錄、灼熱風暴、破碎的禁咒等) 因為翻轉場優等於最直接的一換多,因此這類卡牌往往有巨大的代價 通常是以昂貴的施放費用,或者需要Combo/等待時間作為代價 3. 抽牌/濾牌/導師: sv可以抽牌的牌真的很多,而且種類、效果都很豐富,在此不一一舉例 而上一篇也大致提到,抽牌的公道價通常是抽1張2pp 可以參考中立牌中的光的道路(2pp抽1)與魔術書的解讀(6pp抽3) 各職業的補牌方式都不太一樣,以下稍微列一下個人統整的各職業補牌法術 中立 光的道路 2pp抽1 作為標準的牌, 因為其實還有牌本身的價值所以給額外的Bonus 嶄新命運 2pp全換 嚴格說不算抽牌,因為手牌value實際上總和為-1, 只能說是大量過牌找關鍵牌順便堆墳 雖然我覺得這種牌不能當中立牌就是了…XD 魔術書的解讀 6pp抽3 作為標準的牌之二,6pp認真說屬於略為昂貴的抽 但抽3總共手牌Value+2,以中立牌來說還算ok吧 妖精 翅膀的輝光 2pp抽1或2 主要可以增加手牌value的牌 自然的引導 1pp抽1 其實抽1算是附帶的效果,因為妖精的Fanfare效果 太多,這張往往是收回來重用一次 皇家 皇家沒有傳統的2pp抽1這種抽牌,皇家的比較偏濾牌或導師牌 基本上價位大概是濾1張兵士沒有指揮官時是2PP,有指揮官時是1PP 濾指揮官只有女僕長辦的到,1/1體質算附贈的所以可以理解為2pp 唯一的大抽:4pp 軍師妙策 有幾個隨從抽幾張 這是根據狀況改變抽牌量的牌,抽3就賺抽2小虧 但是皇家有很許多可以大量橫向展開的牌 因此這張單純論抽牌的量而言幾乎都是賺的 巫師 巫師的抽牌就很多了,2pp抽1+1pp打1,然後因為消耗1張牌所以總費用-1 稍微排列組合一下,智慧之光與魔法飛彈兩張牌就出來了 剩下的因為又多又雜,以及Spellboost系統我不知道怎麼算價值因此跳過 死靈 1pp 犧牲1個隨從 抽2 死靈常常有犧牲某個生物以做某件事的這個代價 基本上犧牲一個生物sv的價位是抵2pp(參考骸之王、汙穢復生以及這張牌) 吸血 2pp 2hp 抽2 雖然我前面有提到通常2hp只能抵0.5pp 不過看起來不會立刻影響場面的時候2hp就會視為1pp來使用 龍 4pp 抽3棄1 value總和+1,原本應該是只有3pp的價值 不過看來sv真的把棄牌算成代價而比較不是直接抵銷 sv中,棄1張最便宜的牌的這個代價似乎都是抵1pp… 主教 1pp 3倒數 抽2 通常1pp的倒數牌會因為太便宜所以倒數的價值會稍低 這張可以理解為1+3pp弱的代價抽2 4. 其他特殊牌 (1) 召喚型 主要見於法師跟主教 我基本上還是把主教的詠唱視為法術的一種,就是mtg裡面有Suspend的法術 基本上是1pp換1/1體質,跟生物類似 土印的那張是以Combo方式支付了2pp,因此那張召喚土的護衛只要2pp 這種是屬於可以直接當生物理解的牌XD (2) buff型 buff通常比直接召喚來的昂貴,通常是1pp1/1之後額外追加1pp或條件 給予其他異能的則通常要看環境來決定那個異能的強度 5. 我認為可以追加的類型 (1) debuff 例如把生物體質縮小等等,或者使其不能攻擊 縮小體質的費用我不太清楚該怎設計所以跳過(MTG的我也看不太懂) 使其不能攻擊(永久)這點在sv因為有場地限制為題所以是很強的效果 個人認為是6~7pp當中立法術卡都可能會有人帶的程度(這效果比殺牌還強) 至於各職業的不能攻擊類型卡中,目前只有妖精有單回合的禁止攻擊 我想不太出來這種風味應該怎麼加給各個職業,大致設計一個 天之鎖 9pp 中立 使一個敵方手下不能攻擊,並失去所有效果。 若你操縱基爾加美什,這張牌的消耗-7。 (就是那張 8/5/4 中立銀 疾走) (2) 反擊卡 說是法術卡,但你「打不出他」,只有對手做出特定事情的時候, 才會立刻消耗pp反擊(只要符合狀況就必定反擊) 跟爐石不一樣的地方是對手不知道你到底有沒有反擊卡,會不會被表 跟MTG的瞬間卡不一樣的地方是瞬間可以選擇,這個不行 比方說:(以下職業都是巫師) 魔力吸收 2pp 當對手打出他該回合第2張牌時,消耗他2pp。 幻象 4pp 當你的生物被對手的效果或法術指定時,召喚一個1/1雪人, 並將該效果或法術轉移到1/1的雪人上。 粉碎專注 4pp 當對手打出5pp以上的牌時,抵銷之。 思緒干涉 4pp 當對手在他的回合內抽第2張牌時,將那張牌變換為1/1/1的雪人 歡迎大家也來腦洞一下XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480408484.A.B1A.html ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 11/29/2016 16:35:36

11/29 16:41, , 1F
過一張牌是1費才對…標準應該是智慧之光這張
11/29 16:41, 1F

11/29 16:41, , 2F
湊齊五張東西在手上後直接勝利的那種
11/29 16:41, 2F

11/29 16:41, , 3F
其他2費過1的牌一定會附加其他能力。
11/29 16:41, 3F

11/29 16:43, , 4F
是2pp,會只需要1pp是因為把卡牌的價值當做1pp來抵消
11/29 16:43, 4F

11/29 16:43, , 5F
11/29 16:43, 5F

11/29 16:44, , 6F
打傷害的標準是打怪物1費打2,打臉打怪1費打1。
11/29 16:44, 6F

11/29 16:45, , 7F
打生物可以視為因為限定打生物所以折扣1pp
11/29 16:45, 7F

11/29 16:46, , 8F
哪來的卡牌價值…你手牌又沒增加
11/29 16:46, 8F

11/29 16:46, , 9F
你支付了1pp與「1張牌」,因此總共支付2
11/29 16:46, 9F

11/29 16:55, , 10F
你有任何效果是不用支付牌就能做的嗎xd
11/29 16:55, 10F

11/29 16:58, , 11F
但你還是支付了1張牌,sv裡面除了生物比較沒人權以外
11/29 16:58, 11F

11/29 16:58, , 12F
大多還是有算入這1張牌的價值
11/29 16:58, 12F

11/29 17:05, , 13F
其實皇家還有摸頭啊 那張也是猛的
11/29 17:05, 13F

11/29 17:07, , 14F
對吼,摸頭也是一個
11/29 17:07, 14F

11/29 17:09, , 15F
只打臉也大概是1費打2 有個怪物法術可以1費打臉/打怪 3點
11/29 17:09, 15F

11/29 17:10, , 16F
那個特殊法術是建立於進化點數的附贈價值
11/29 17:10, 16F

11/29 18:09, , 17F
那是做壞的卡片
11/29 18:09, 17F

11/29 18:22, , 18F
一張牌的價值就是一張牌 不會去算一張牌等於多少PP
11/29 18:22, 18F

11/29 18:23, , 19F
簡單來說 TCG裡 卡片就是基本單位 而不是魔力
11/29 18:23, 19F

11/29 19:08, , 20F
請問把對方怪或場地變成哥雷姆的話算幾PP阿?
11/29 19:08, 20F

11/29 19:10, , 21F
其實SV可以出一些直接炸手牌的卡 只是平衡可能不好做
11/29 19:10, 21F
直接用變化的魔術來算就好啦,3pp 從6/5/5 Fanfare土術變一個來看,6/5/5大概虧1pp體質, 土的秘術吃一個土印的Combo通常可以視為支付2pp,因此也是3pp 炸手牌會讓新手玩家很不爽,通常是不會做啦 ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 11/29/2016 19:54:15
文章代碼(AID): #1OFJsaiQ (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1OFJsaiQ (C_Chat)