Re: [閒聊] 遊戲開發者都很討厭開發手遊？已回收

看板C_Chat作者 (無敵金珂垃)時間8年前 (2015/07/28 09:44), 8年前編輯推噓31(31推 0噓 78→)
留言109則, 36人參與, 最新討論串18/30 (看更多)
※ 引述《n99lu (無夢想)》之銘言： : 如題 : 只要是稍微老一點的玩家 或者是遊戲開發者 : 都很討厭大廠突然要開發手機遊戲 : 因為開發手機遊戲＝系統八成要轉蛋＝死要錢＝爛 : 很多新人一進入遊戲界也是討厭開發手機遊戲 : 市場太激烈了 題材玩法不突出的話不砸錢宣傳根本沒幾個人願意玩一下 : 還會有2048這種抄到反打原作的例子 : 不過也有人說 遊戲素人連簡單的手機遊戲都幹不好 : 還要幹單機大作也很好笑 : 在台灣的環境想先讓新公司活下去 : 手機遊戲應該算是最快的獲利方式了 : 不過網路上滿地的垃圾手遊廣告也看得很想吐...... 其實問題不是出在手游本身 而是手游帶起的新商業模式 Free to Play 免費課金制 好的商業形態會帶動良性競爭 糟糕的商業形態會帶動惡性循壞 Free to Play就是後者 http://tinyurl.com/pgbgljl 90% of Google Play’s Revenue Comes From Games, 98% of That Revenue is From “ Freemium” Titles 90趴Google Play的營收來自遊戲 其中98趴的營收來自免費課金遊戲 98趴的營收來自免費課金遊戲 做一次性付費如紀念碑谷的團隊不會做遊戲嗎？ 所以賺的那麼少？ 2趴？ No 是做免費課金的人賺太大 98%是個改變遊戲生態 雕塑遊戲界地形地貌的數字 它足以讓投資人或老闆要求員工非做免費課金遊戲不可 足以讓上司逼迫你把你想好 的遊戲世界觀和內容硬生生冠上一個轉蛋和VIP制度 即使那樣能毀了消費者遊戲體驗 尤其很多手游要賺那98趴就是用個pay wall 付費牆 把“玩家”和“歡樂”隔絕開來 讓我們時光倒流吧 回到超級瑪力任天堂的年代 你是稻船敬二 你隔壁的宮本茂剛剛用個 大鬍子水管工得到全世界玩家的心 你心中一直有一個最好最棒的idea 一個最想完成的 好遊戲模式 你年輕 你也思考著如何成功 怎麼賺錢 這時市場上唯一用遊戲 賺錢的法門就是賣卡帶 你遊戲做的越精緻 你的洛克人樣貌越討喜 關卡和魔王設計越創 新 就能賣更多的卡帶 賺更多的錢 這個時代“做好遊戲”和“報酬”是完全綁在一起 緊緊綁在一起的 所以我說它是良性競爭 而站在良性競爭對面的 就是鯨吞98趴手游營收的免費課金手遊和一些爛網路遊戲 這些遊戲的商業模式往往攻擊人性的弱點 或以轉蛋博弈 或以排行榜 或用極長的遊戲內 建物的營造時間讓玩家等不下去..手法太多不一一贅述 但手法背後的思維是一樣的 玩家 不再是遊戲服務的對象 遊戲不再為玩家的歡樂喜悅而活 而變成一個一個魚餌 看等哪個 玩家上鉤 所以 請別再說是家機PC開發者或玩家瞧不起手游了 也不是世代戰爭老玩家或老開發者 瞧不起新的自己不懂得的遊戲 這裡也不是hardcore硬派遊戲與休閒遊戲之爭 因為一個 洛克人的稻船敬二還是可以很尊敬發明俄羅斯方塊的Alexey Pajitnov的 但面對那賺的荷 賺到滿出來的手游98%魅子刀塔大掌門Clash of Kings..我想我們還是能大方翹起下巴 用鼻孔看你 ------- 你想玩遊戲 還是想被遊戲玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.14.69.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438047896.A.632.html
推
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這篇說得太好了，但是要開發遊戲還是要大量錢和時間
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稻船也是不得不以群眾募資的方式來做M9
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推
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這篇就只是老人看不起新世代的賺錢方式 多看看歐美手遊吧
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現在遊戲製成的精緻度(不論遊戲性)，都還是比以前高很多
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不知道有什麼好瞧不起的 選擇自己想玩的的就好了
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推
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稻船當時根本不是製作人,他只是頭目人設
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你要精緻 就是要靠錢和時間堆起來..
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他在PS2-3時代就是在搞你說的惡性競爭,鬥走一堆製作人
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發現第三階段一枚 請問如何處置
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推
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F2P哪裡是新的商業模式了 況且F2P你覺得不喜歡不要付錢
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不就好了......單純就你自己不適應新的生態環境而已
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對你來說玩F2P手遊是被遊戲玩 你怎不去問問那些只有鎖碎
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時間玩遊戲或者課大金追求虛榮的人有沒有得到爽度?
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我認為那種買斷制但是為了讓玩家覺得超值
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電玩非必需品 沒時間還要玩?
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所以硬塞壓摳要素把遊戲時間衝到幾百小時的遊戲才是讓
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玩家被遊戲玩
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你想玩遊戲 還是想被遊戲玩←所以有逼你課金嘛
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應該說現在的遊戲如果沒有吸引玩家付錢的手法
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你從市場拿到的經費就遠遠稱不起你開發的費用
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推
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電玩非必需品 你不想玩手遊就不要碰呀 管別人玩手遊做啥
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還是覺得說手遊變多了會導致你其他遊戲玩不下去?
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然後免費課金並不是手遊的產物..
07/28 10:04, 23F
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免費課金是OLG時代的事
07/28 10:05, 24F
推
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我想原PO應該是想表達"劣幣驅逐良幣"的概念(?)
07/28 10:06, 25F
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07/28 10:07, , 26F
咦，我覺得這篇說的不錯阿，沒想到推文反對的這麼多
07/28 10:07, 26F
推
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完全認同,我家姪子姪女來還會吵著我開wiiu,平板根本不理
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所以當初有大戶不上酒家改當課金戰士 父母寫感謝信的事
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對小孩來說 手機平板遊戲 遊戲性樂趣就是狂輸
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07/28 10:10, , 30F
頁遊以前就不少這一套了 那來的手遊帶起
07/28 10:10, 30F
推
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反對因為這篇的立論有問題 1.認為玩手遊是被遊戲玩 F2P
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是害人沉迷賭博的東西→反問 台戰花多少錢以及他們得到
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多少樂趣跟我們有啥關? 再來是手遊壓縮到其他好遊戲的市
07/28 10:12, 33F
推
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這篇換點東西就是典型的瞧不起新事物 陳腔濫調的文也支持?
07/28 10:12, 34F
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這篇不就是超守舊的原住民觀點文嗎
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場→反問 當大多數家機遊戲都只賣十幾萬套 你自己不多花
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推
07/28 10:14, , 37F
人苯:你就讓它課嘛,玩膩了就會回來遊戲內容取向了
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些錢去"拱"廠商起來 還怪台戰砸大錢在手機? 你也可以買
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個幾十套幻痛來養F__KONAMI 讓他們改變心意不要做手遊呀
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還有 31 則推文
推
07/28 10:25, , 71F
這篇說的沒錯，但大概又會被戰老派了
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推
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劣幣驅逐良幣
07/28 10:29, 72F
推
07/28 10:30, , 73F
我真心覺得轉蛋應該要套用賭博法規...
07/28 10:30, 73F
推
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樓上，這樣抽卡的大型機台就沒得解套了
07/28 10:32, 74F
推
07/28 10:37, , 75F
你怎麼簽名檔的遊跟內文的游不一樣呀
07/28 10:37, 75F
推
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這篇就真的老派思考啊，現在主機/手遊的情況其實有點像電
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視/網路對父母輩/我們這一代的觀感跟看法
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然後對部分有錢人來說直接掃蕩/課個東西一鍵破關才是不被
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07/28 10:40, , 79F
遊戲玩 用最快方式破關拿東西才是正道 認真玩遊戲是白癡
07/28 10:40, 79F
推
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不如說台灣人玩遊戲有個奇特的現象，破關導向
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07/28 10:43, , 81F
那也要有炫耀的對象，不然是花心酸的
07/28 10:43, 81F
推
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F2P我ok,不同意的是轉蛋機制
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沒人要討論 http://tinyurl.com/pgbgljl 這段
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都在戰筆誤跟不禮貌阿
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要分享自己的論點無所謂 但是瞧不起別人就省省巴
07/28 10:48, 85F
推
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因為這只是在掩護自己瞧不起別人的論點阿
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推
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誰叫你這麼不支持自己喜歡的遊戲
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人家大戶都是每個月幾萬幾萬的支持自己喜歡的糞game
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→
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你喜歡的遊戲有買個100套支持一下嗎
07/28 10:52, 89F
推
07/28 10:52, , 90F
熊庹不優 孬孬
07/28 10:52, 90F
推
07/28 10:53, , 91F
賣內容本來就賣不過靠博奕賺的錢　買100套是假議題
07/28 10:53, 91F
→
07/28 10:54, , 92F
抽卡本身賣內容的成份很少，主要是賣一個需求
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創造一個稀有性或需求引人去購買
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07/28 10:55, , 94F
而且還不能直接買，而是要用抽的
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07/28 10:56, , 95F
(下接後續的保底設計)
07/28 10:56, 95F
推
07/28 11:46, , 96F
買100套是假議題+1 今天就跟你說博弈類有成癮性 叫別人
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別去玩就跟叫別人別賭博一樣 聽的進去鴉片戰爭就不會發
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07/28 11:46, , 98F
生
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07/28 12:32, , 99F
到底為什麼硬要瞧不起人
07/28 12:32, 99F
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07/28 12:42, , 100F
老人抱怨文 ？ 只憶當年好 ？
07/28 12:42, 100F
推
07/28 12:50, , 101F
也不是沒有轉蛋大家就會肯支持付費遊戲
07/28 12:50, 101F
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07/28 13:53, , 102F
98%來自免費課金不就代表免費課金是手遊大眾想要的
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遊戲體驗嗎@@?
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XD 抱歉 我看見的觀點是這些玩家有大一部分算是被遊戲綁架 用虛榮炫耀也好 用沉沒成 本讓你無法離開也好 被綁架榨出的營收 毒蟲願意高額購買毒品也不表示他內心真愛這個 體驗 也許只是離不開？ ※ 編輯: jinkela1 (116.14.69.79), 07/28/2015 14:29:37
推
07/28 17:33, , 104F
很多課金玩家砸下的錢最後變成了自己繼續玩糞game的枷鎖
07/28 17:33, 104F
→
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在我上了2個轉蛋課金遊戲的當之後 我決定不再接觸這類
07/28 17:35, 105F
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轉蛋課金遊戲 而且說實在的 也沒有遊戲的感覺
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與其說是玩遊戲 倒不如說是當人肉ATM那種感覺
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07/28 17:37, , 108F
當遊戲發現靠課金玩家惡性循環就能賺大錢時 誰要用心開發
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07/28 17:38, , 109F
只要想辦法添加不須巧思的賭博跟炫耀元素就好
07/28 17:38, 109F
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