Re: [閒聊] 關於F/SN跟F/Z (無限制放雷)消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/04/20 16:00), 9年前編輯推噓39(39推 0噓 32→)
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※ 引述《geniusjimmy (空の境界)》之銘言： : ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言： F/Z到底有沒有比F/SN好，當然有啊。 什麼劇情比較人物對照通通丟掉，我只用一個很簡單的理由來解釋。 就是F/Z明明就是衍伸作，但大家給的評價幾乎都是和SN持平，甚至更好。 要知道，一部衍伸作的名氣要達到跟原作一樣的水平，寫得一樣好是不夠的，除非你寫 得比原作更棒，甚至不只好一個等級。 這就跟台灣輕小說一樣，就算你寫得跟日輕一樣好也沒用，不可能會獲得一樣的地位， 除非你的作品實在是屌爆了，那還有話說。 但你可能會問，虛淵玄也不是個簡單的角色啊，他可是超有名的耶。 是嗎？小圓或Zero在推出之前，知道他的人真的很多嗎？ 以我當例子，在F/Z以前，我完全不知道虛淵玄是誰，我想F/Z的小說版很有可能 是很多人第一次認知到虛淵的作品吧。 換句話說，如果你本來是fate粉，那虛淵玄很有可能在讀過zero前，你連這傢伙是誰 都不知道。但是你看完zero之後，就很有可能對虛淵玄這個作者肅然起敬。然後把他 的名字記下來。 而這就表示，要不是zero這部作品屌爆了，你根本就不會覺得zero會跟sn一樣好，甚至 覺得比sn更好。 ==== 但話說回來，其實ZERO是奈須跟虛淵的共同創作，他的好可以說是兩個作者的互相合作 所產生的結晶就是了。 然後，雖然我第一句話那樣說，但那是用理論分析的結果，我還是比較喜歡分支出40 個BAD END，三線五結局的SN，這種排除各種可能的失敗，終於抵達終點的Fate，那種 「終於完成」的壯闊感正是AVG不可取代的優點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.64.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429516856.A.BED.html
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RETAKE表示
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虛淵很有名吧，燒肉果凍、病嬌兇控
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推
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沙 耶
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虛淵讓我了解果凍的奧妙
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不知道耶，以fate粉來說，有很多以前就知道虛淵的嗎？
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你後面講到的算是蠻重點耶，嚴格講 Z是共同創作才對
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不 我很早就知道虛淵是誰了
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推
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我是06年動畫入坑，然後回流去玩遊戲，找的過程中
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就知道虛淵了，沙耶之歌還蠻有名的啊
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推
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我碰F/Z之前就知道虛淵了就是
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有在碰AVG這塊的要沒聽過有點難,圈外人倒是要等動畫
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化後才認識吧
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推
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如果是當初PC GAME版開始的FATE粉不可能不知道虛淵是誰
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fate是我的avg入門作...
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推
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碰F/Z之前就認識+1 燒肉果凍...(抖)
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<== AVG入門作是Ever17 (第一個坑就封頂XD)
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沙耶 Phantom
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我比較極端,因為是虛淵才看F/Z,換別人寫多半就不會看了
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fz動畫出之前知名度fsn>fz論點崩壞
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好像有點誤用了名詞，我主要是想說同時看過sn和zero小說的
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虛淵成名比奈須早啊
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平價基本上都是持平以上，名氣算是為了解釋上ㄧ句而誤用
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推
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我f/z才知道他的
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重點是看玩 F/Z 之後知道虛淵是誰 跟 zero 以及 SN
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推
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那就要看你是啥時候碰FATE PC GAME的啊
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推
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我到粉圓才知道虛淵
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的優劣比較有什麼關係啊？我也是玩完SN之後把奈須這
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個人記下來啦
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我這套理由算是繞圈圈的詭辯，繞過孰優孰劣的泥沼 直接用結果逆推。 之前不知道虛淵 和 這個道理 之間的關係，在於在閱讀前會不會被名家光環壟罩所造成 的先入為主印象。
推
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會碰過FSN原作的都聽過N+吧
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SN才知道奈須香菇 小圓才知道虛淵
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※ 編輯: andypb (140.113.149.29), 04/20/2015 16:23:32
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然後說衍生物很難比原作好的 麻煩去看吞噬人間
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推
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奈虛其實比虛淵早發跡 因為月姬 鬼哭街跟沙耶都在這之後
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推
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虛淵早在飯桶就出道了阿
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鬼哭街已經是虛淵第三部作品了...
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應該說有名的讓眾人都知道 Phantom我記得是2000年 月姬在
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1999就開始發布了
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推
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月姬2000年底的才是完整版吧？ 若要說參與的話，虛淵可
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所以我說我在玩 SN 之前也不知道奈須啊...
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這個理論跟奈須又沒關係。跟知不知道虛淵也沒有太直接的關係。 這個理論的基礎是在討論 「sn上市之後大受好評」之後「作為衍伸作的zero寫得到底有沒有比較好」 這樣一個先來後到的關係。 通常後來的衍伸作，要和一個本來就已經被捧得很高的作品得到相同的評價就很不容易， 這類衍伸作想要成功，只寫得跟原作一樣好是沒用的，一定要寫得比原作更好， 才容易被「眾人」認同。 而執筆ZERO的虛淵，觀眾如果事先不知道他，那上面這個理論會更加準確。 而知道虛淵的話會因為一些既定印象和粉絲情結導致理論的準確度下降，並不是在比 原作和衍伸作的作者知名度，而是在比進行二創的這個作者的知名度，是不是已經強大到 就算不是原創，隨便寫寫也得到廣大迴響這種鬼事情。
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以追溯到1996年的遊戲作品
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不過虛淵跟奈須我都沒很感興趣就是 TM我喜歡的是武內w
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真的要追根究柢是這樣沒錯啦 不過我也不知道2000年時他
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們誰比較有名就是了w
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各有各的喜好，就這樣吧。
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而且這種說法很像是在看作品之前知道作者是誰 就八
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他們那群私交倒是蠻不錯的,蘑菇現在一堆Fate衍生物都
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是找作家朋友群代筆
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成會被名氣給蒙蔽一樣 沒什麼有力的佐證
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本來就知道虛淵的路過 還好是寫前傳 不然檯面的人就...
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FATE不是有後傳 但討論度感覺好低
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看來只能等UFO排進度排到HA才會有討論了w
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沒動畫化有差吧 大部分人都在當初就討論完了
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AVG是還蠻不親民的遊戲形式啦
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沒動畫化幾乎不會有討論
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他們那一票都一起玩的 弄出一堆奇葩作品
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犧牲一個token 召喚一個FATE衍生物進場
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在這裡AVG要討論只會在專版或是HGAME吧
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Fate 後傳？ ha?
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FATE再戰20年
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※ 編輯: andypb (140.113.64.115), 04/20/2015 17:37:26
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FZ動畫化之前怎麼沒你講的狀況
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我只能說某些人就是聲音大 聲音大就以為人多
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ZERO除了動畫賣的比原作好之外 原作哪裡有贏的要素
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動畫
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推
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ZERO買的人基本上都還是買當年的同人版 文庫版可是慘兮兮
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一個靠原作紅跟一個靠動畫紅 我只覺得厲害的是UFO
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推
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他們那一票一起玩的內容都要做成動畫了（無誤）
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推
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我的Galgame入坑第一作是沙耶
04/20 19:32, 66F
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難道只有我不喜歡F/Z嗎 看完覺得莫名其妙...
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只有切嗣過去的事我比較喜歡 現代聖杯戰爭很無聊
04/20 20:29, 68F
推
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當年很多人是因為虛淵才看小圓的吧
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而且沙耶也滿紅的 就算沒玩過也大概聽過
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小圓如果不是虛淵 那畫風我第一集就會關掉了XD
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