Re: [15冬] 艦隊收藏 04 小感 (捏)消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/01/30 00:26), 9年前編輯推噓20(20025)
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※ 引述《johnny10724 (閃電風暴)》之銘言: : 我以前學日文時 很白目?的向某位研究近代史的日本老教授問過類似的問題 : 那位教授說在當時的情況下不管怎麼打 只是早輸晚輸的問題 : 工業力差太多了 美國把工業轉成戰爭狀態後 產能遠超過日本 : 就算日本初期幾個決策錯誤不曾發生 在更巨大的優勢下也會被數量給壓制 : 更何況過一兩年 美國不僅是數量全面壓制 連科技也全面壓制了 怎麼打?? 借用一下這篇 最近因為看艦隊的關係,都在複習太平洋戰史,其實後者才是原本的目的 看一看才發現日本根本輸得理所當然 : 後來我自己查了一下 當時日本海軍存在幾個嚴重問題 : 1. 火力效率最大化理論不受重視 影響到交戰時的作戰效率 : 2. 毫無戰損管制和風險管理的概念 導致很多船死得很冤 反觀美國的船像殭屍一樣 orz 這裡可以從珊瑚海跟中途島看 日本的航母都是命中幾顆炸彈,後來延爆;對大型船來說,火災是致命的殺手 美國發現,航母的送油管線很容易在攻擊中變成死亡引信 後來都能在攻擊前在管線內填充二氧化碳 日本四艘航母都是中彈,然後火災無法控制後被放棄 對比一下中途島的約克鎮號,吃了兩波炸彈還可以拖回珍珠港 要不是被日本潛艇多補幾顆魚雷,搞不好幾個月後約克鎮號又生龍活虎… : 3. 船隻結構跟不上時代進展 一方面是受到公約影響 另一方面是科技力與工業力不足 : 4. 艦載機性能不夠強 因為引擎科技力與工業力不足 : 5. 鍊油技術落後幾個世代 因為科技力與工業力不足 : 6. 科技力與工業力不足 : 7. 科技力與工業... 這大概就是科技樹點得不夠快 本來海軍一直想用夜戰彌補空軍的不足,到了後面美軍有了雷達,情勢整個逆轉 零式一開始很威,新飛機出來就被當狗打 : 以下略 反正就是各種科技力和工業力不足 : 戰後日本有在反省 前陣子無聊看看日本軍事工業的強項 一堆都在彌補二戰的弱勢 =.= : 後來我問了中國戰場呢?? : 他說那是日本武士刀vs中國長刀的世界...........orz 日本陸軍那時是很強的輕步兵,依賴機動、大規模刺刀衝鋒、近戰來對付中國軍隊 而中國火力過於貧弱,擋不住這種攻擊;東南亞的殖民地也是類似 可是戰場換到太平洋上,對手是火力強大的美軍,這種戰術就居下風了 甚至不是後期的問題,從第三集突然大紅的威克島戰役就有這問題 在最後的登陸戰上,日軍傷亡比美軍多了10倍 大部分的部隊只帶簡單的槍支跟為數不多的子彈,在海灘上根本無法和美軍對射 同樣的情境換到塞班島跟瓜達康那爾也是如此 簡單引一下wiki 的資料: -- 丸山的部隊對由切斯特·普勒中校指揮的第7陸戰團第1營及 羅伯特·霍爾指揮的第164步兵團第3營之陣地進行了多次不成功的正面進攻。 美海軍陸戰隊和陸軍的步槍、機槍、迫擊炮、火炮和37毫米反坦克炮的直接霰彈射擊對日軍「帶來了可怕的大屠殺」 -- 狹小的海島讓輕步兵的機動發揮不出來,硬衝的結果變成用人肉和美軍強大的火力對換 到了後期硫磺島跟沖繩,不再用過去這種打法,才讓美軍付出重大的代價 : ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1422548807.A.CAB.html

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複習太平洋戰史的話 推薦兩本書:
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王書君-美日海空爭霸大剖示 雖然是對岸人寫的
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我以為我走到軍史版 ACG點好像有點少 來宣示個老婆之類的?
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其實我覺得動畫就是這樣,各取所需XDD 音樂、娛樂、作畫、歷史,喜歡什麼就看什麼

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法蘭克霍夫 島嶼浴血戰-美國海軍陸戰隊太平洋戰史
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也不算和ACG沒關係啦 畢竟大家就是在吐如月死得很OTZ
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第一本可能是台灣中文書對太平洋海戰最完整的一本
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這幾篇看下來...恩,看來如月便當是很正常的(?
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威克島的問題是這樣: 我看一看覺得是日軍開頭輕忽美軍的結果 一開始用陸基的重型轟炸機進行攻擊,還沒有完全解決掉陸上的防空火力跟戰鬥機 甚至每次攻擊的進場航線都差不多,被美國人抓到之後用防空砲解決掉不少轟炸機 當驅逐艦就試圖接近威克島 雙方火力沒有顯著的差異(日 140mm 艦砲,美 127mm 岸砲)下 日艦根本被當活靶打 夕張中四砲、彌生被打中船尾、疾風被擊沉 然後接著退走的日本艦隊被岸上僅剩的兩架飛機追殺 至少炸傷三艘,一艘如月被炸沉,當日美軍無人死亡 兩星期後日軍動用蒼龍跟飛龍兩艘航空母艦,先用艦載機徹底解決掉防空火力跟戰鬥機 外加一堆艦艇,把美軍團團圍住才攻下威克島 登陸戰死傷人數又是美軍的10倍,整個就很…無言

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第二本是戰後兩年USMC出的 小小酸日本軍腦殘wwww
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感謝推薦

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那更有名的艦娘被擊沉 這部不就........
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戰史板最近還有討論日軍的夜戰 大家其實可以參考看看
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咦 這裡真的不是戰史板xD?
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火砲破壞力不只要看口徑 還要看炮身長度
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噗噗..中途島後日本還能稱這麼久也滿神奇的w
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說不定140mm艦炮的倍徑還比127mm岸砲差
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總之火力沒差很多,但艦砲精準度會受到艦身搖晃影響 而且艦身中彈都會造成極大破壞,打在岸上卻要打得非常精準才行 更何沿軍艦就在海面上,岸砲可以好整以暇的測距、校正 岸砲直到開火,軍艦隊才知道岸砲的位置 也是那時候日軍衰,那幾天天氣都是雲量不多卻有大浪的天氣 高能見度讓軍艦無處藏身、好天氣讓美軍戰鬥機能升空、大浪卻大幅影響艦砲性能

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日本稱這麼久,一半是美國歐戰優先的戰略
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一方面是美國準備比較晚 1943年才真正產量大爆發
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一部分感覺是日本人真的有打算死纏爛打下去(?
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#1EngGdkP (Warfare) 戰史板這篇可以看到美帝多恐怖
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從43年2月到隔年1月底 美帝足足造了100萬噸軍艦
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相當於造出一支聯合艦隊 日本造幾十年被美帝一年超越
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薩沃島海戰真的讓日軍一開始認為夜戰有優勢嗎?
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二戰日本的一廂情願還不夠多嗎?
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零戰無敵->馬里亞納射火雞大賽
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軍艦夜戰無敵->勃克上校31節打爆日本驅逐艦
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萬歲衝鋒->被美帝機關槍打成蜂窩
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以為美國人怕死 用不怕死的自殺武器攻擊->種香菇
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認為蘇聯會調停->開進滿州殲滅關東軍
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中途島以為萬無一失->美帝破解密碼伏擊
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還有錯誤接連的國家戰略…
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二戰日本原本真的打算戰到剩一兵一卒也不放棄
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當時日本軍部高層簡直像是一個狂熱宗教
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簡單的說..恩..日本還在要塞時代 美國已經在帝王時代了
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三月亡華->老蔣遷都重慶 坐等美帝亡日
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國家戰略-軍事戰略-戰場戰術-武器技術都亂七八糟
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最後那個跳崖真的是二戰日本極端的代表
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日本只能打新手村的中國 或是受傷中毒狀態的英法
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遇到美帝這種封頂的又沒法師補魔當然死無全屍
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(英國:爽 我有美帝補魔補血 德日:淦! 義大利:疑?)
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日:幹我虐菜我超強! 去打打看大家說很威的美國看看
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日:連中國那麼大都快打下來了 美國算啥(慢心
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※ 編輯: lc85301 (140.112.230.221), 01/30/2015 02:26:17

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打美帝後 日:一堆臭鎂戰士
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丸山是戰車少女裡面都不講話的那個丸山嗎w
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零戰其實不用等到地獄貓艦戰,美軍摸清楚零戰的底細
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更新空戰戰術後連野貓都可以佔優勢。地獄貓只是變成
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徹底的屠殺罷了
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