[問題] 清國征服明國之後，有無建設？

看板CHING作者 (醒銳孔)時間13年前 (2010/11/14 04:53), 編輯推噓-5(17推 22噓 56→)
留言95則, 23人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
日本拿下台灣之後，對台灣進行許多建設 然而清國征服明國，取得統治權之後，有無具體建設，提升人民生活品質 使人民過著比明國時代更好的生活？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.189.118
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11/14 05:00, , 1F
推日耳曼蠻族入侵羅馬帝國後有沒有建設提升人民生活品質
11/14 05:00, 1F
推
11/14 06:14, , 2F
參見"康熙帝為何瘋狂地培植水稻"
11/14 06:14, 2F
可是 唐甄的潛書卻寫道：「清興五十餘年矣，四海之內日益困窮，農空、工空、市空、 仕空，穀賤而艱於食，布帛賤而艱於衣，舟轉市集而貨折貲，居官者去官而無以為家， 是四空也。金錢，所以通有無也，中產之家，嘗旬月不觀一金、不見緡錢，無以通之， 故農民凍餒，百貨皆死，豐年如凶。良賈無算，行於都市，列肆焜耀，冠服華膴； 入其家室，朝則熜無煙，寒則蜎體不申。吳中之民多鬻男女於遠方，男之美者為優， 惡者為奴；女之美者為妾，惡者為婢，遍滿海內矣。」 「（康熙四十二年）冬，汶上、沂州、莒州、兗州、東昌、鄆城大飢，人相食」、 「（康熙）四十三年春，泰安大飢，人相食，死者枕藉；肥城、東平大飢，人相食； 武定、濱州、商河、陽信、利津、沾化飢；兗州、登州大飢，民死大半，至食屋草； 昌邑、即墨、掖縣、高密、膠州大飢，人相食。」 「（雍正）九年春，肥城大飢，死者相枕藉」、 「（乾隆）十四年春，安丘、諸城、黃縣大飢，餓殍載道，鬻子女者無算」、 「（乾隆）四十三年，全蜀大飢，立人市鬻子女」、 「（乾隆）五十一年春，山東各府、州、縣大飢，人相食」，見《清史稿◎災異志》 感覺清國與中華人民共和國很類似 立國之初，經歷一連串大屠殺、大血洗，然後進行各種肉體與心靈的禁錮 使得高素質的前朝遺民，或死，或逃，留下來的也要小心說錯話、說實話會掉腦袋 於是國民素質江河日下， 然後不知怎搞的，後來人口又洶湧地膨脹 於是執政者就把「讓人民吃飽」當成拿來誇耀的政績，感覺像養豬一樣 根本不把人類自我實現、暢所欲言、免於恐懼等高層次精神需求當一回事 人民素質變差，人口又變多，雙重惡劣的影響下，使得後世要實行民主制度，變得很難。 執政者也並不積極提昇人民素質，只要鞏固滿洲人、共產黨這兩個特權民族/黨派 的統治利益即可。所有的政策目標皆不可凌駕滿洲人、共產黨的統治利益。 是不是受了神的詛咒，使得華夏文明，一再受到摧殘、不斷地劣化？ ※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 08:37)
推
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改善了髮型.
11/14 08:34, 3F
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11/14 08:34, , 4F
使所有雄性禿的男人尊嚴得到保護.
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11/14 09:52, , 5F
讚啦
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11/14 10:18, , 6F
民主也不是一切的解藥，同時期英國的議會跟現代有得比。
11/14 10:18, 6F
推
11/14 10:43, , 7F
男之美者為優>>優是指??
11/14 10:43, 7F
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11/14 10:51, , 8F
先把你打個半死再稍微讓你不要傷重而死你就要把我當救
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推
11/14 10:52, , 9F
優指優伶
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11/14 10:53, , 10F
命恩人。沒有時光機，很多事久了就無法還原事實。
11/14 10:53, 10F
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11/14 10:53, , 11F
還有原PO列的那些災荒 明朝有過之而無不及啊 :P
11/14 10:53, 11F
馬嘎爾尼到清國訪問，其記錄到：「到處都是驚人的貧窮，許多人赤身露體， 我們扔掉的垃圾，都被民眾搶著吃。」這與唐甄的敘述完全吻合。
推
11/14 11:15, , 12F
引進旗袍
11/14 11:15, 12F
推
11/14 11:27, , 13F
要先搞清楚是天然災害 還是人為的暴政 共產黨就不用說了
11/14 11:27, 13F
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11/14 11:28, , 14F
共產黨跟清國的確很多類似 超喜歡拿來當樣板...
11/14 11:28, 14F
推
11/14 13:38, , 15F
推推
11/14 13:38, 15F
推
11/14 14:39, , 16F
明季男人晨起梳頭髮就要2小時，大清解放了中國男人的早晨
11/14 14:39, 16F
古代社會，一般人的時間成本與現代不一樣 日本那種古怪的武士髮型，整理起來恐怕更耗時 這種小問題，日後遇到西方的交流與考驗，自然會有有識之士提倡短髮節省時間 當然，絕不會想要留這種金錢鼠尾 滿清的辮子標準，是以通過銅錢中間的方孔為標準，模樣極其醜怪，跟電視上演的不一樣 電視上的辮子，營養充足，油光水亮的，太過唬爛。 不過要維持這樣的辮子，你的頭髮一旦長出來，就要刮；不停地長，就要不停地刮 應該花掉不少錢剃頭吧。整個清國光是花在剃頭上國民生產毛額應該不少。 之前有個司機迷上滿清髮型，果真有樣學樣，結果他太太就受不了， 因為太花錢，要常跑理髮店。 ※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 16:27)
噓
11/14 16:44, , 17F
11/14 16:44, 17F
噓
11/14 16:48, , 18F
你是不知道明朝中國的狀況嗎？要比較之前先把明代
11/14 16:48, 18F
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11/14 16:48, , 19F
人民生活的狀況搞清楚再說
11/14 16:48, 19F
http://202.67.151.244/forum/viewthread.php?tid=3594 http://hi.baidu.com/niyue233/blog/item/de82ccf982c00052242df2e7.html 滿清與中華人民共和國，都是政治壓倒一切的國家 所以其編纂的前朝歷史完全不可信 要知道明朝真實的狀況，透過外國人的紀錄比較公正客觀 ※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 17:03)
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11/14 17:05, , 20F
明史是誰修的你知道嗎？是一堆明朝遺老。
11/14 17:05, 20F
那些明朝遺老，要是說明朝的好話，會有何下場？
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11/14 17:07, , 21F
到底在說什麼阿？政治壓倒一切歷史就不可信，那全世界
11/14 17:07, 21F
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11/14 17:08, , 22F
沒多少歷史可信。
11/14 17:08, 22F
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11/14 17:09, , 23F
你知道為什麼明朝會有飢荒嗎？先去搞清楚吧。
11/14 17:09, 23F
不必賣弄書呆子痞氣，在一些枝枝節節上找碴打轉 請你駁倒上面兩個網頁提出的資料，令我刮目相看 你認為傳教士有必要刻意稱讚明朝嗎？他稱讚明朝，根本沒有好處， 完全是自動自發客觀紀錄 ※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 17:18)
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11/14 17:15, , 24F
外國人的記載當然可供參考啊 但自己修的實錄不信？ :P
11/14 17:15, 24F
誰跟你自己修的？你要是講前朝好話，就不是你是否會死的問題，而是怎麼死， 死多少家屬親友的問題。
噓
11/14 17:16, , 25F
連結裡也是廢文..露梁的明軍船隻噸位小得很 哪比得上
11/14 17:16, 25F
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11/14 17:17, , 26F
無敵艦隊
11/14 17:17, 26F
※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 17:19)
噓
11/14 17:20, , 27F
明朝飢荒是因為中世紀小冰期，全國性大飢荒
11/14 17:20, 27F
那不就更能印證，清國是個趁明國天災民變之際，奪取明國政權 而其執政之後，又極力摧殘人性尊嚴，剝削人民的邪惡國度？ 那所謂的康雍乾盛世，根本就是一場謊言 無論科技、哲學，乃至一般市民生活，清國相對於明國，可以說大幅倒退 也可以論證，那些吹捧滿清盛世之人，不是昧於事實，就是滿洲餘孽 民國建立後，未能對滿清罪惡加以清算，乃遺毒至今，中共繼而加以吹捧，引為榜樣。 ※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 17:26)
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11/14 17:22, , 28F
外國人講的本國歷史可信？別笑死人。請問可信在哪？
11/14 17:22, 28F
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11/14 17:23, , 29F
講的好像外國就是中立一樣
11/14 17:23, 29F
可信與否是一種相對的比較 當你講明朝好話，可能會全家被殺 而外國人講明朝好話，或批判清朝，沒有好處，也沒有身家性命危險 請問你覺得何者較為可信？ 更何況馬嘎爾尼對滿清的觀察，極為深刻，極為精準 事態的發展也確如他所料，滿清是個泥足巨人，洋人一叩關，就可將它打趴在地 你說此時此刻，到底是外國人的紀錄可信，還是官方審查過的明史可信？
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11/14 18:09, , 57F
對了請你回一下下一篇，那篇對你而言應該通篇是胡說八道
11/14 18:09, 57F
噓
11/14 18:13, , 58F
忘了告訴你，之前美國有人在網路上造謠說歐巴馬是回教徒
11/14 18:13, 58F
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11/14 18:13, , 59F
是被派來毀滅美國的，也是很多人相信耶~~~
11/14 18:13, 59F
所以你的意思是，我找出來網路的資料，是網路造謠？ ※ 編輯: Kenshilo 來自: 114.45.189.118 (11/14 18:19)
噓
11/14 18:23, , 60F
你到底知不知道他被處死的真正理由？？
11/14 18:23, 60F
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11/14 18:24, , 61F
對，就是造謠沒錯，下一篇說的很清楚。
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11/14 18:25, , 62F
就說了，大清律例拿出來，哪一條？
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11/14 18:25, , 63F
你要別人相信你，要拿出確實的證據。
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11/14 18:25, , 64F
你不講哪一條，誰相信你？？？
11/14 18:25, 64F
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11/14 18:25, , 65F
只敢用網路資料，卻不敢用大清律例，真是注重事實阿
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11/14 18:26, , 66F
那我也可以講大清律規定，胡亂嘴砲者，處斬
11/14 18:26, 66F
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11/14 18:27, , 67F
你為什麼不敢回下一篇？？我很好奇你會怎麼回。
11/14 18:27, 67F
噓
11/14 18:30, , 68F
有思想的人幾乎被殺盡？根據到底在哪裡？？？
11/14 18:30, 68F
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11/14 18:30, , 69F
不要用自我想像來解釋歷史可以嗎？
11/14 18:30, 69F
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11/14 18:32, , 70F
你說這種例子多的是？在哪裡？？？殺了多少知識份子？
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11/14 18:54, , 71F
你輸了!
11/14 18:54, 71F
噓
11/14 18:58, , 72F
腦內補完大師 科科
11/14 18:58, 72F
噓
11/14 19:02, , 73F
我也都是看金庸就腦內補完中國3000年悠久的歷史的
11/14 19:02, 73F
噓
11/14 20:19, , 74F
假議題 對岸網路瘋狂轉貼的文章本來就是造謠
11/14 20:19, 74F
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11/14 20:38, , 75F
大明實錄是清朝修的嗎???? 嘆為觀止!
11/14 20:38, 75F
推
11/14 20:39, , 76F
中國有這個福氣大清帝王統治你難道不滿嗎？
11/14 20:39, 76F
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11/14 20:39, , 77F
我真希望現在還是大清朝，這樣中國就不會像今天這樣積弱了！
11/14 20:39, 77F
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11/14 20:41, , 78F
有種說法說，如果當初立憲派能成功，才是最好的不是嗎。
11/14 20:41, 78F
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11/14 20:42, , 79F
民國內戰 又拖延行憲 本來就更慘
11/14 20:42, 79F
推
11/14 20:51, , 80F
民國就只會做有害無益的蠢事，效忠我愛新覺羅很難受麼？
11/14 20:51, 80F
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11/14 20:52, , 81F
我愛新覺羅當家領導的中國是歷史上最強大的中國，你得服氣。
11/14 20:52, 81F
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11/14 20:52, , 82F
元如果算中華帝國之一，更大 哈哈
11/14 20:52, 82F
推
11/14 21:03, , 83F
我不想留那種難看的髮型。
11/14 21:03, 83F
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11/14 21:04, , 84F
民初一堆人不想剪辮子 現代髮型對古人來說同樣難看
11/14 21:04, 84F
噓
11/14 21:08, , 85F
補點常識:文字獄本因不是文字 受害者也沒民國整肅的多
11/14 21:08, 85F
推
11/14 22:47, , 86F
滿洲的髮型：整齊，清潔，簡單，樸素，迅速，確實，廣受喜愛
11/14 22:47, 86F
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11/14 22:48, , 87F
中國男子擁護清朝滿族的一大理由就是離不開這份灑脫
11/14 22:48, 87F
噓
11/15 10:16, , 88F
..到樓下架空歷史版較適合..有機會被當成惡搞(還滿像的)
11/15 10:16, 88F
噓
11/15 18:53, , 89F
亂七八糟 去看看美國的新清史研究先吧
11/15 18:53, 89F
推
11/16 17:53, , 90F
原來日本人都稱呼清國明國唷 長見識
11/16 17:53, 90F
噓
11/16 18:27, , 91F
國號本來就是清跟明.....
11/16 18:27, 91F
推
11/17 00:58, , 92F
走向共和裡面的確是這麼稱呼...現實我就不確定
11/17 00:58, 92F
噓
11/20 11:31, , 93F
跑到佛學版去戰了，這人根本是存心討戰
11/20 11:31, 93F
推
12/09 04:56, , 94F
優就是女優的優,聲優的優呀
12/09 04:56, 94F
推
06/06 18:34, , 95F
華夏衰亡 終滿清中共之禍也
06/06 18:34, 95F
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