Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?

看板CFantasy作者 (海德林的左右手 成長威)時間1年前 (2022/12/30 17:33), 編輯推噓33(33推 0噓 96→)
留言129則, 24人參與, 1年前最新討論串7/21 (看更多)
說幾個東西， 有點離題不過鄉民通常一起吵這些東西， 1.中國文明四五千年是外國人先說的， 2.夏商是假的，是中國人自己在吵的， 3.加二里頭和良渚文化或文明，就是四五千年沒錯， 4.幾個古文明進入城邦和青銅器時代都差不多，沒啥好吵的，彼此就差個幾百年， 5.中國、兩河、埃及、印度、中南美，不知道為啥就是有人想把中國踢出去到希臘羅馬。 另外問， 這板不會有人覺得荷馬史詩比司馬遷史記專業可信度強吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.82.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1672392816.A.A41.html
推
12/30 17:36, 1年前 , 1F
荷馬史詩真的讓人挖出特洛伊來啊
12/30 17:36, 1F
→
12/30 17:41, 1年前 , 2F
會大量扯到神明就沒啥可信度了吧 (指指聖經
12/30 17:41, 2F
推
12/30 17:42, 1年前 , 3F
不會吧不會吧
12/30 17:42, 3F
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12/30 17:44, 1年前 , 4F
挖出特洛伊又不代表特洛伊木馬真的發生過
12/30 17:44, 4F
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12/30 17:45, 1年前 , 5F
不一定有特洛伊木馬 但肯定有這場戰爭阿
12/30 17:45, 5F
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12/30 17:52, 1年前 , 6F
用這標準是沒差啊，不過這樣大部分國家基本上都能
12/30 17:52, 6F
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12/30 17:52, 1年前 , 7F
追溯這幾個文明，所以其實有幾千年歷史也不怎樣
12/30 17:52, 7F
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12/30 17:52, 1年前 , 8F
史記夏商和荷馬特洛伊都是吸千年的n手菸 有差ㄇlol
12/30 17:52, 8F
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12/30 17:53, 1年前 , 9F
你都不知道那是不是特洛伊了，怎知道有戰爭？
12/30 17:53, 9F
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12/30 17:55, 1年前 , 10F
就是挖出來後歷史學家才承認有特洛伊這件事情阿
12/30 17:55, 10F
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12/30 17:58, 1年前 , 11F
特洛伊在古物挖出來之前我記得是爭論
12/30 17:58, 11F
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12/30 17:58, 1年前 , 12F
但有沒有木馬 目前史料上還是爭論不休
12/30 17:58, 12F
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12/30 18:03, 1年前 , 13F
外國人「先」說的？有來源嗎？這會不會是出口轉內
12/30 18:03, 13F
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12/30 18:03, 1年前 , 14F
銷：自己先講，然後給愛支病的外國人引用，最後拿
12/30 18:03, 14F
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12/30 18:03, 1年前 , 15F
來幫自己貼金？
12/30 18:03, 15F
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12/30 18:11, 1年前 , 16F
要拿啥二里頭文明來講的話 希臘那邊也有米諾斯文明
12/30 18:11, 16F
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12/30 18:11, 1年前 , 17F
啊 要扯這個誰不會
12/30 18:11, 17F
推
12/30 18:12, 1年前 , 18F
問題是戰爭到處都有 你要怎證明是伊莉特雅的那一場?
12/30 18:12, 18F
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12/30 18:12, 1年前 , 19F
講中國 就要拉上古時代文明救援 講國外 只能從2000
12/30 18:12, 19F
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12/30 18:13, 1年前 , 20F
年前開始 好哦 你說了算
12/30 18:13, 20F
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12/30 18:13, 1年前 , 21F
更正: 伊利亞德
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推
12/30 18:14, 1年前 , 22F
我大肚王國可以一戰
12/30 18:14, 22F
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12/30 18:22, 1年前 , 23F
四千年是日本喜歡說，五千年可以去歷史板問。
12/30 18:22, 23F
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12/30 18:22, 1年前 , 24F
特洛伊沒有文字，所以你不知道是不是特洛伊。
12/30 18:22, 24F
推
12/30 18:23, 1年前 , 25F
司馬遷的史記也一直被詬病各種聽床腳紀錄也很多創造
12/30 18:23, 25F
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12/30 18:23, 1年前 , 26F
如果特洛伊是特洛伊，那二里頭就可以叫夏朝都城。
12/30 18:23, 26F
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12/30 18:23, 1年前 , 27F
倫福儒就把良渚加到中國古文明啦。
12/30 18:23, 27F
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12/30 18:24, 1年前 , 28F
你真的信人類是踩腳印或鳥類衍生出來的？史記寫的
12/30 18:24, 28F
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12/30 18:25, 1年前 , 29F
司馬遷有這樣說？還是他是說古人這樣說，你要知道這
12/30 18:25, 29F
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12/30 18:25, 1年前 , 30F
兩個不一樣。
12/30 18:25, 30F
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12/30 18:29, 1年前 , 31F
史記根本沒有寫人類是怎麼來的呀
12/30 18:29, 31F
推
12/30 18:30, 1年前 , 32F
欸欸你要先拿出證據阿
12/30 18:30, 32F
推
12/30 18:31, 1年前 , 33F
司馬遷他是紀錄有人這樣說好嗎...又沒說真的是這樣
12/30 18:31, 33F
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12/30 18:32, 1年前 , 34F
史記是史書耶 又在那邊不是真的這樣?
12/30 18:32, 34F
推
12/30 18:34, 1年前 , 35F
夏 殷 周 本紀翻一下 別人說的他寫進去就表示認可啦
12/30 18:34, 35F
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12/30 18:35, 1年前 , 36F
荷馬史詩也是別人說他寫進去的 這就算他的鍋？
12/30 18:35, 36F
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12/30 18:38, 1年前 , 37F
史記是史書不是神話書好嗎
12/30 18:38, 37F
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12/30 18:39, 1年前 , 38F
所以紀錄有人這樣說就叫史書 那荷馬史詩也能叫史書
12/30 18:39, 38F
推
12/30 18:41, 1年前 , 39F
支豚多不意外
12/30 18:41, 39F
還有 50 則推文
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12/30 19:39, 1年前 , 90F
準事實，現代人都知道一件事可以有很多種觀點，史
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12/30 19:39, 1年前 , 91F
書就代表官方觀點而已，也不一定就是事實。看看更
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12/30 19:39, 1年前 , 92F
早的竹書紀年、春秋、戰國策…不同的立場對同一件
12/30 19:39, 92F
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12/30 19:39, 1年前 , 93F
事陳述就是有差異，有時候還可以是全然相反解讀，
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12/30 19:39, 1年前 , 94F
對於寫入所謂正史就代表事實可以去翻一下中共寫完
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12/30 19:39, 1年前 , 95F
的中華民國史，看能不能對你產生衝擊。體會一下什
12/30 19:39, 95F
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12/30 19:39, 1年前 , 96F
麼叫「歷史是勝利者寫的」現實，再回頭看看古代正
12/30 19:39, 96F
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12/30 19:39, 1年前 , 97F
史想想那一定就是真的嗎？
12/30 19:39, 97F
推
12/30 19:43, 1年前 , 98F
二里頭不被承認印證夏朝很簡單呀 跟文獻紀錄不符合
12/30 19:43, 98F
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12/30 19:43, 1年前 , 99F
。在捷運掉了兩萬塊去報案，然後主張當天捷運站有
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12/30 19:43, 1年前 , 100F
人撿到價值三萬的黃金裡面有兩萬是你的，看有沒有
12/30 19:43, 100F
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12/30 19:43, 1年前 , 101F
人理
12/30 19:43, 101F
推
12/30 19:44, 1年前 , 102F
我同意一件事一定是有很多種觀點，而且寫史書的也會
12/30 19:44, 102F
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12/30 19:45, 1年前 , 103F
會偷偷(?帶入自己的觀點，一本書寫在那看了全信最蠢
12/30 19:45, 103F
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12/30 19:46, 1年前 , 104F
看完自己思考探究考證，也能知道作者寫時花費多少心
12/30 19:46, 104F
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12/30 19:46, 1年前 , 105F
力有多少價值
12/30 19:46, 105F
推
12/30 19:54, 1年前 , 106F
應該說特洛伊的情況是，認為是史實有發生的事情
12/30 19:54, 106F
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12/30 19:55, 1年前 , 107F
但"特洛伊遺跡"沒有找到文字證明那是特洛伊城
12/30 19:55, 107F
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12/30 19:55, 1年前 , 108F
只是那個遺跡位置符合荷馬史詩敘述
12/30 19:55, 108F
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12/30 19:56, 1年前 , 109F
二里頭的情況是，沒有直接證據證明二里頭遺跡等於夏
12/30 19:56, 109F
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12/30 19:57, 1年前 , 110F
王朝遺跡，只是它出現在符合後來記錄的夏王朝所在地
12/30 19:57, 110F
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12/30 19:58, 1年前 , 111F
與時間點
12/30 19:58, 111F
推
12/30 19:58, 1年前 , 112F
五千年不是章太炎梁啟超先說的嗎？
12/30 19:58, 112F
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12/30 19:59, 1年前 , 113F
連「四大文明」都是梁啟超自己的發明
12/30 19:59, 113F
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12/30 21:03, 1年前 , 114F
「五千年歷史」「四大文明」「四大聖人」「四大發
12/30 21:03, 114F
→
12/30 21:03, 1年前 , 115F
明」基本上就是那個時代的農場文
12/30 21:03, 115F
推
12/30 21:08, 1年前 , 116F
那個時候需要激勵民心士氣啊，梁啟超也捧袁崇煥的
12/30 21:08, 116F
→
12/30 21:08, 1年前 , 117F
大意是不是我們不行是昏君奸臣不行
12/30 21:08, 117F
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12/30 21:10, 1年前 , 118F
如果不是宋高宗殺岳飛明思宗殺袁崇煥中國人也不會
12/30 21:10, 118F
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12/30 21:10, 1年前 , 119F
像現在這麼慘
12/30 21:10, 119F
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12/30 21:11, 1年前 , 120F
然後過了幾十年中國剛有點起色就開始翻案了
12/30 21:11, 120F
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12/30 21:12, 1年前 , 121F
以前會這麼慘就是古人爛，現在會強是因為中共強
12/30 21:12, 121F
推
12/30 23:01, 1年前 , 122F
45f 討論就討論 扯到id幹嘛？雖然看你前幾篇都留同
12/30 23:01, 122F
→
12/30 23:01, 1年前 , 123F
一句就知道沒有要討論的意思
12/30 23:01, 123F
推
12/31 00:36, 1年前 , 124F
前面討論還針對問題，怎麼會混進一個人身攻擊的人
12/31 00:36, 124F
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12/31 13:30, 1年前 , 125F
等一下，幾大古文明的西方說法一直都沒中國，是民初
12/31 13:30, 125F
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12/31 13:30, 1年前 , 126F
學者自己夾私貨把中國並列進去不是常識嗎？
12/31 13:30, 126F
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12/31 13:31, 1年前 , 127F
怎麼到你這邊，變成什麼5000年是西方研究的對岸農場
12/31 13:31, 127F
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12/31 13:31, 1年前 , 128F
說法，你確定你不是農場看多看到自己都信了？
12/31 13:31, 128F
→
12/31 16:09, 1年前 , 129F
#1XJ3ZVAu(C_Chat)。
12/31 16:09, 129F
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