Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?

看板CFantasy作者 (null)時間1年前 (2022/12/30 15:50), 編輯推噓18(18推 0噓 27→)
留言45則, 19人參與, 1年前最新討論串6/21 (看更多)
沒有沒歷史的國家，歷史是人類社會活動的有跡可循的紀錄。美利堅合眾國的建立顯然是有跡可循。 然而歷史、文化是二種不同的指涉，混為一談很容易變成綠豆糕大會。一地的歷史很容易破幾千年，一地的文化卻不好界定，因為文化是價值觀的積累，而價值觀則是思想與行動的產物，而思想與行為隨時間過去都會有變化。 這就像是忒修斯之船問題一樣，不斷更換零件的船換到最後已經沒有舊的部件，但整個過程中它一直在航行，哪它是全新的船，還是舊船的延續。 就物理來看這最後的確已經不是舊船，因為你已找不到舊船的零件。但文化與歷史更加的複雜。 以船的意像繼續比喻，如果一地的歷史就像航線，而忒修斯船則是該地的文化的話，這條航線上不是只有一條船在航行，常常有其他船來撞擊甚至撞沉舊船，或者多船並行。 從政治學上來看，政府宣稱自己這艘船在某條航線上開的最久，所以具有傳統帶來的權力，這是很正常的行為，而為了正當化自己的宣稱，將以前航線上跑的所有船隻與遺骸都宣布是船的一部分，這也很正常。 然而從國家營運而言，這些宣稱都是為了讓這艘船能穩定的航行，不致於零件互衝，人員拆船的事件發生。 至於船已航行多久，跟船還能開多久，這應該要分開來看才是。 其實這個比喻如果套在國家上還能分出很多場景，但這已非本版要旨，什麼你拆了我的零件建船去開新航線，所以船是我的航線也是我的，這些就，不好說不好說。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 7. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.121.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1672386628.A.D51.html
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12/30 16:34, 1年前 , 1F
這比喻可以啊，忒修斯之船。
12/30 16:34, 1F
推
12/30 16:38, 1年前 , 2F
結果最認真的沒什麼人回，果然大家只是想看血流成河
12/30 16:38, 2F
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12/30 16:38, 1年前 , 3F
吧
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12/30 16:40, 1年前 , 4F
我覺得你最後可以鬼轉接碧航
12/30 16:40, 4F
推
12/30 16:44, 1年前 , 5F
就，那兩個實際上只是想戰＋要求別人同意他們的觀點
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12/30 16:44, 1年前 , 6F
而且不能有絲毫偏差，這篇比較中性戰不起來（？
12/30 16:44, 6F
推
12/30 16:46, 1年前 , 7F
不過說到底那串跟本版到底有甚麼關係喔，開串那個連
12/30 16:46, 7F
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12/30 16:46, 1年前 , 8F
至少舉一本書名都沒有
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推
12/30 16:58, 1年前 , 9F
那兩個就來尋求認同的，一邊討厭中國一邊看中國網
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12/30 16:58, 1年前 , 10F
路小說玩中國手遊，好哦
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12/30 17:01, 1年前 , 11F
我也討厭（？），不過就事論事以及不要把所有東西混
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12/30 17:01, 1年前 , 12F
在一起以後二分法好像對他們挺難的
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推
12/30 17:04, 1年前 , 13F
一開始是英國的梗 諷刺美國建國時間短 但對岸有點走
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12/30 17:05, 1年前 , 14F
火入魔 穿越到美國卻用大中國主義不是很奇怪嗎
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推
12/30 17:08, 1年前 , 15F
笑死，那你們中國人幹嘛要用歐美發明的電腦網路，
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12/30 17:08, 1年前 , 16F
看日本的動漫，笑死
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12/30 17:09, 1年前 , 17F
這種搞笑邏輯又來嘍
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推
12/30 17:10, 1年前 , 18F
什麼美國發明的日本發明的== 你這樣沒有那些人的祖
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國價值
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推
12/30 17:11, 1年前 , 20F
阿，抱歉，我錯了，他們等等會說火藥是中國發明的，
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有種別用
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12/30 17:11, 1年前 , 22F
然後把四大發明都拿出來說嘴一次
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12/30 17:39, 1年前 , 23F
哇哦 不想看到罵中國文章的人還沒走還在看 笑死
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推
12/30 17:40, 1年前 , 24F
又來尋求認同了，好可憐
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12/30 17:41, 1年前 , 25F
講不出東西就"你們反對我罵中國的都是中國人"
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12/30 17:42, 1年前 , 26F
是你講不出東西只會放大絕吧 可悲
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12/30 17:43, 1年前 , 27F
另外我可沒說你中國人 只說你不想看到罵中國文章 麻
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12/30 17:43, 1年前 , 28F
煩別順手蓋帽畫靶射箭 謝謝
12/30 17:43, 28F
推
12/30 17:46, 1年前 , 29F
bilibili最近還真的有一個"中國火藥是怎麼把騎士階
12/30 17:46, 29F
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12/30 17:48, 1年前 , 30F
級炸的粉碎"的自慰影片XD
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12/30 17:48, 1年前 , 31F
不管你怎麼看，至少標準要一致啊，美國建國兩百年
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12/30 17:48, 1年前 , 32F
沒歷史，那更短的就…
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推
12/30 17:52, 1年前 , 33F
推這篇，詮釋的很好，其他只是想吵架沒想要探討
12/30 17:52, 33F
推
12/30 18:11, 1年前 , 34F
大推 歷史是人類故事的集合 文化是某群人類的交集
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推
12/30 18:18, 1年前 , 35F
忒修斯之船的問題是 船的龍骨是不能換的 XD
12/30 18:18, 35F
推
12/30 18:28, 1年前 , 36F
哲學問題用現實來看有時候就會發現漏洞XD
12/30 18:28, 36F
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12/30 18:37, 1年前 , 37F
換龍骨然後取舊名字到底該怎麼算
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12/30 18:38, 1年前 , 38F
看我 雙船體 真。忒修斯之船lol
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推
12/30 18:46, 1年前 , 39F
一艘是換了包含龍骨在內所有零件但仍叫原名；一艘是
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12/30 18:46, 1年前 , 40F
原本換下來的所有零件但換了名字，那一艘才是原本
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12/30 18:46, 1年前 , 41F
那艘船（？
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推
12/30 20:17, 1年前 , 42F
前者 因為後者這樣拼 下水應該會散掉 只能放博物館
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12/30 22:03, 1年前 , 43F
我更傾向是法國發明computer不是美國
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推
12/31 01:39, 1年前 , 44F
推這篇，真的除了這篇之外都只想吵架
12/31 01:39, 44F
推
12/31 03:35, 1年前 , 45F
推個 其他篇快點戰起來
12/31 03:35, 45F
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