Re: [閒聊] 人類拿冷兵器打得過棕熊嗎？

看板CFantasy作者 (sffds)時間2年前 (2022/03/27 08:50), 2年前編輯推噓28(28推 0噓 75→)
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※ 引述《novel5566 (小說五六)》之銘言： : 到底哪來這麼多小看棕熊的人？是以為棕熊跟台灣黑熊差不多嗎？ : 先說，能不能用現代的遠距"冷兵器"獵棕熊並不值得討論，因為很多人早就在做了 : 而且看原po舉的例，想問的明顯不是這個 : 如果說是用傳統刀劍或弓箭標槍，那獵捕棕熊是個非常困難的事情 : 棕熊的跑速可以超過 60 公里，人類最快也只有 40 還只能堅持幾秒 : 如果這還太抽象的話看看影片，棕熊只比車子慢一些而已 : https://www.youtube.com/watch?v=Ywe60Nk_dEk
: 嚴苛地形對人類的影響遠遠超過對棕熊的影響 : https://gfycat.com/whisperedfinechick : 人類要攀過這片峭壁要不是需要有充足的裝備、要不就是需要多次嘗試 : 跟棕熊完全不能比 : 此外棕熊的嗅覺比獵犬好上至少四五倍、聽覺比人類好上兩倍、視覺跟人類相當 : 所以除非是人設誘餌後躲遠處之類的特定情形 : 不然要人先發現棕熊而棕熊毫無所知可能性非常的低 : 就算要比人類最自豪的智慧，棕熊也不是完全比不過 : 美國國家公園有說過，設計能防範熊的公共垃圾桶是件很困難的事情 : 因為他們發現"最聰明的熊和最愚蠢的人類有著差不多的智慧" : 這有一點是誇飾，但是也凸顯出棕熊的聰明程度跟普通獵物是不能比的 : 這裡的人熟悉的熊不是貓熊就是黑熊 : 要了解棕熊的恐怖要去看跟棕熊長期相處的文化 : 給不知道的人一個外文知識："bear"這個字最原本的意思其實並不是熊，而是"棕色的" : 原本真正代表"熊"的日耳曼語系的詞則失傳了 : 原因是過去的獵人太過迷信和恐懼熊 : 他們相信如果講出真正代表"熊"的詞會把熊召喚出來 : 所以用"棕色的"來意指熊，久而久之原本的詞彙反而消失 : 這不是只出現於單一文化，在北歐棕熊多的地區是很普遍的現象 : 只有棕熊比較稀少的南歐等地區才有繼續使用原本代表熊的詞彙，如古希臘 : 如果棕熊真的像前面一些人講的那麼好對付 : 不可能會把好幾個文化驚嚇到不敢講出他的真名 : 如果用原po想像的近距離冷兵器，一個人幾乎不用想了 : 就算是多人圍毆，最好的結果很可能也要死傷幾個人 : 如果用傳統的弓箭標槍，單人有可能對付熊 : 但前提是必須要比熊先發現對方，而且發現後很可能也只有一發的射擊機會 : 射偏或沒射到致命部位，也是來生再見 我覺得你一直在以人類的思維方式來賦予棕熊 如果是一個體重300公斤 力量強大的人類 面對一位對手時他首先會觀察分析 對方體型瘦高，體重70公斤力量不足 恩，一拳下去就ok了 頂多注意對方會閃躲 這就是人類的邏輯分析 難道棕熊看到人精密邏輯分析一下？ 很顯然不會 單只鬣狗對於人來說還是壓倒性優勢 但是它的邏輯裡個子越高的動物越可怕 所以人類遭遇時只要雙手舉過頭頂就好了 哪怕這個人瘦高一撲就倒 這就是動物的邏輯思維 你不能假設熊有人類的思維模式 熊如果有人類的精密分析和狡詐 那它的危險度不知道要提高多少級別 事實上以熊的智力水準對於它的體格來說 也就發揮3成實力而已 有個影片是說一只熊攀上圍牆，結果女主人直接衝上去一下把熊推了下去 熊如果真的可怕的話 女人衝上來直接一掌揮過去不就好了？ 同樣有個影片是騎山地車在林間小路 側面15米突然衝過來一只熊 這人拼命騎估計車速就30km/h左右 但是和熊的距離從30米到40米 慢慢在甩開 約一分鐘後山地車遇樹倒伏 車主躲在路邊20米的一顆樹後 結果熊像無頭蒼蠅在原地 不知所措 熊的60公里時速呢 超強嗅覺呢 我覺得理論上的極限不能代表動物的常態 棕熊的智力是有多強？一般認為聰明的通人性的狗也就幾歲小孩水準 但是現在4,5歲大的小孩有手機獲取資訊 什麼都懂 該懂的不該懂的說起來還頭頭是道 30年前的小孩呢 除了流鼻涕玩沙子還懂什麼？ 現在小孩智力比30年前小孩就一定高？ 不見得 智力一方面 眼界和見識也很重要 棕熊哪怕有小孩智力 它的見識是硬傷 比如虎槍這種東西 專門獵殺大型猛獸打造的兵器 長4米 帶彎的刃就一米長 這是以前東北漁獵民族獵殺東北虎和熊用的 請問熊見過這東西嗎 如果熊撲過來瞬間用刃迎著它會怎樣？ 不要說熊很聰明會躲 小孩看見行駛中的汽車還會衝上去呢 被大人教訓幾次才學乖 熊是會被哪個教育遇到閃亮尖銳的物體一定要躲？ 熊的智力其實還是經驗主義 什麼難以製造防範熊的垃圾筒 那只是不想造的過於複雜 人類看見垃圾桶會分析哪裡是卡扣 熊就慢慢摸索試錯 某一次恰好對了就知道這樣開 如果把垃圾桶加一個腳踩和雙手同時掀的設置 熊就開不了 當然未必需要這樣 熊翻不了垃圾桶可能就去翻你家了 熊這種生物 一只比特犬圍著它汪汪叫就讓它不知所措 追獵小鹿時有50+的時速 追著山地車才30+ 它就類似一個頑童 十分容易被吸引走注意力 和專注冷靜的貓科動物不一樣 在我看來喜歡偷襲的貓科 比較危險 古代東北漁獵民族連東北虎都能獵殺 獵殺熊有什麼不可能 只是要專業的練過的 新手看見熊腳都軟了 手持虎槍在多障礙的環境如樹木啊 巨石 單人面對熊是有希望贏的 只要你先手刺中它的內臟 動物本來就是脆弱的 人身上的脾臟脆到一拳就可能打裂 如果先手刺中帶倒鉤的虎槍 它是身上掛著兵器追擊？ 就是追擊你 直線跑不贏 繞樹躲貓貓 人類的敏捷還是勝過的 何況不死不休那是人類 動物的思維說不定怕痛就逃跑了 回到問題 單人持近戰冷兵器有沒有希望幹過熊 當然有 古代漁獵民族就不只一次這樣幹 當然需要專業的練過的 懂點解剖知識 刀劍是完全不可能 街頭混混鬥毆為什麼用刀砍而不用刀刺 殺傷力完全不一樣 砍是皮肉傷 刺要是刺中內臟就完了 小混混也是懂的分寸的 另外揮砍需要時間動作 刺只要迎著對方調整槍尖就十拿九穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.192.12.247 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1648342229.A.A31.html
推
03/27 09:24, 2年前 , 1F
戴鐵拳套打得贏藏獒嗎
03/27 09:24, 1F
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03/27 09:41, 2年前 , 2F
哀，通篇胡扯到我懶得回，算你贏了
03/27 09:41, 2F
推
03/27 09:54, 2年前 , 3F
都拿出最聰明的熊了，那也要拿最壯的人出來啊Wwww
03/27 09:54, 3F
推
03/27 10:01, 2年前 , 4F
沒限制時間的話，使用手機的我正在謀殺北極熊。
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人再壯連黑猩猩都比不過，還想比棕熊哩
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推
03/27 10:21, 2年前 , 6F
O_o 我是不太理解古代漁獵民族啦，不過連拿步槍射
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03/27 10:21, 2年前 , 7F
熊一兩發熊都不一定會死，還有可能凶性大發反過來
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03/27 10:21, 2年前 , 8F
把你幹掉，正常人用刺的是要怎麼刺的比子彈深..
03/27 10:21, 8F
不是說子彈就殺傷力強，要看什麼子彈，普通手槍是用來設計對付人的，都比不上弩箭能量大，大口徑機槍彈一發一個碗大血洞，這種當然一槍一個，另外弩箭和長矛有個優勢，會插在目標體內隨運動造成二次傷害，亂戳戳破內臟，這是子彈不能比的
推
03/27 10:24, 2年前 , 9F
近距離，當然不是用人的力氣用刺的，是都熊自己撞
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03/27 10:24, 2年前 , 10F
上去，而是矛頂著地面
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03/27 10:25, 2年前 , 11F
這種武器在動物眼中就是對方的爪子，他會把這當成
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人類身體的一部分
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03/27 10:26, 2年前 , 13F
你是真的這麼相信不是在開玩笑？
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天啊
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推
03/27 10:30, 2年前 , 15F
你再怎麼吹熊也改變不了，原始人在鐵器都沒有的時
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代，用長矛投擲索，十幾個人上去確實能捕獵遠比現
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代棕熊還要強壯的獵物
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推
03/27 10:31, 2年前 , 18F
=口=那是古代戰爭片一群騎兵被裹挾著無法轉向才會
03/27 10:31, 18F
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03/27 10:31, 2年前 , 19F
撞吧，就算真當爪子，看看那些動物片，正常野獸狩獵
03/27 10:31, 19F
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03/27 10:31, 2年前 , 20F
時也不會頭鐵朝不會動的爪子撞上去，小範圍轉向讓開
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03/27 10:31, 2年前 , 21F
很常見啊
03/27 10:31, 21F
推
03/27 10:32, 2年前 , 22F
小口徑子彈跟長矛，怎麼看都是後者殺傷力遠勝，子彈
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03/27 10:32, 2年前 , 23F
彈頭多小一顆
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03/27 10:33, 2年前 , 24F
人都可以抗幾發子彈往前衝，被捅到一發長矛基本GG
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推
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除非你認為那頭熊會凌波微步，騰挪的速度，遠遠勝
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于你調整矛頭的速度
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是啊，只要有一根長矛，動物都會自己撞上去自殺
03/27 10:36, 27F
我就請問是熊那麼大體重左右閃躲還是你調整槍尖容易
推
03/27 10:37, 2年前 , 28F
步槍子彈打進水裡直接四分五裂，魚叉進去直接插爆動
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03/27 10:37, 2年前 , 29F
物，貫穿力天差地別
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那些在野外死在猛獸底下的人還真蠢對吧，對準對方
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我說虎槍熊矛 你說瑞士刀 不清楚長兵器和短兵器的區別嗎 長兵器有足夠貫穿深度，有時間讓你閃躲迎頭第一擊 你喜歡瑞士刀就慢慢紮吧
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03/27 10:37, 2年前 , 31F
舉起一把瑞士刀他就會自己撞上來了呵呵
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是不會用丟的啊 一支不中 可以兩支
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03/27 10:38, 2年前 , 33F
有這麼有智慧的狩獵方法，獵人死亡率應該是零才對
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我說有希望獵殺 沒說死亡率0 獵人的行當出事很正常
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03/27 10:38, 2年前 , 34F
野外露營你隨身攜帶十支長矛？
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帶10支投擲嗎 那個速度只有一次投擲機會，不如握緊熊矛嚴陣以待
還有 30 則推文
還有 2 段內文
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03/27 11:02, 2年前 , 65F
進七出長板坡嗎 (咦?
03/27 11:02, 65F
推
03/27 11:10, 2年前 , 66F
說真的，這串的高手 我真看不出是反串還是認真的
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被打臉只好說人胡扯 一堆獵熊影片了還在凹
03/27 11:13], 67F
※ 編輯: cnbaedone (122.194.1.207 中國), 03/27/2022 11:48:51
推
03/27 12:57, 2年前 , 68F
專門狩獵的和狹路相逢差很多啦，遭遇戰不用講了，人
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03/27 12:57, 2年前 , 69F
撞見熊跑得掉算你命大，狩獵的話就是人多欺負人少，
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03/27 12:57, 2年前 , 70F
youtube有非洲人狩獵的影片就是圍著動物一直丟長茅
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03/27 12:57, 2年前 , 71F
丟成刺蝟
03/27 12:57, 71F
推
03/27 13:24, 2年前 , 72F
你真的看頂級掠食者沒有耶 XD
03/27 13:24, 72F
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03/27 13:33, 2年前 , 73F
頂級掠食者? 那怎會有熊掌這道菜?
03/27 13:33, 73F
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03/27 14:28, 2年前 , 74F
如果你是認真非反串，請千萬不要去野外接觸猛獸
03/27 14:28, 74F
推
03/27 14:33, 2年前 , 75F
都有在吃人肉了，吃熊掌有很了不起嗎
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03/27 14:34, 2年前 , 76F
不不，請快去接近野獸，我們需要適當的天擇
03/27 14:34, 76F
推
03/27 15:04, 2年前 , 77F
推文說浣熊的，因為很多浣熊會衝上來搶東西吃，所以
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03/27 15:04, 2年前 , 78F
路人才會怕。
03/27 15:04, 78F
推
03/27 15:33, 2年前 , 79F
原Po又不是說穩贏 有如此的準備及訓練與針對 有機會
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03/27 15:33, 2年前 , 80F
贏是沒錯的啊？
03/27 15:33, 80F
推
03/27 15:35, 2年前 , 81F
趕快拿出絞盤十字弓，1000磅給他來一發
03/27 15:35, 81F
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03/27 16:59, 2年前 , 82F
都不知道哪些人在反串了…
03/27 16:59, 82F
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03/27 18:22, 2年前 , 83F
03/27 18:22, 83F
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03/27 18:23, 2年前 , 84F
03/27 18:23, 84F
推
03/27 18:26, 2年前 , 85F
頂級反串，讓你看不出來他到底是不是在反串
03/27 18:26, 85F
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03/27 18:34, 2年前 , 86F
不要老是放殺黑熊的影片放個殺棕熊的來看看
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03/27 19:04, 2年前 , 87F
大概23分鐘
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03/27 19:05, 2年前 , 88F
還是這個不講武德
03/27 19:05, 88F
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03/27 19:22, 2年前 , 89F
棕熊亞種灰熊 有點可惜他基本只獵殺小型熊
03/27 19:22, 89F
推
03/27 20:10, 2年前 , 90F
兩個反串www
03/27 20:10, 90F
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03/27 20:17, 2年前 , 91F
就像三毛別羆事件，知道人類能吃跟不能吃的動作差很
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03/27 20:17, 2年前 , 92F
多
03/27 20:17, 92F
推
03/27 20:51, 2年前 , 93F
@novel5566 瘋狂死命跳針欸…
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03/27 20:51, 2年前 , 94F
這篇前提都講得很清楚了，人類贏面就是較高，你們
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03/27 20:51, 2年前 , 95F
這些野生動物派的硬是要說什麼野外碰到就是死，講
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03/27 20:51, 2年前 , 96F
三洨啊？
03/27 20:51, 96F
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03/27 20:51, 2年前 , 97F
廢話誰沒有準備可以單手PK 熊的？
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03/27 20:51, 2年前 , 98F
野生動物這麼屌，你們這些野生動物派的怎麼可以站
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03/27 20:51, 2年前 , 99F
在食物鏈頂端？
03/27 20:51, 99F
推
03/28 10:23, 2年前 , 100F
阿對對對
03/28 10:23, 100F
推
03/29 21:22, 2年前 , 101F
有針對有訓練有準備贏面比較高是相較都沒有的人來說
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03/29 21:23, 2年前 , 102F
至於三者都有的人真的會有勇氣去單人面對棕熊？XDDD
03/29 21:23, 102F
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03/30 20:23, 2年前 , 103F
一堆遊戲打太多的
03/30 20:23, 103F
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