Re: [閒聊] 人類拿冷兵器打得過棕熊嗎？

看板CFantasy作者 (小說五六)時間2年前 (2022/03/27 01:36), 2年前編輯推噓33(33推 0噓 71→)
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到底哪來這麼多小看棕熊的人？是以為棕熊跟台灣黑熊差不多嗎？ 先說，能不能用現代的遠距"冷兵器"獵棕熊並不值得討論，因為很多人早就在做了 而且看原po舉的例，想問的明顯不是這個 如果說是用傳統刀劍或弓箭標槍，那獵捕棕熊是個非常困難的事情 棕熊的跑速可以超過 60 公里，人類最快也只有 40 還只能堅持幾秒 如果這還太抽象的話看看影片，棕熊只比車子慢一些而已 https://www.youtube.com/watch?v=Ywe60Nk_dEk
嚴苛地形對人類的影響遠遠超過對棕熊的影響 https://gfycat.com/whisperedfinechick 人類要攀過這片峭壁要不是需要有充足的裝備、要不就是需要多次嘗試 跟棕熊完全不能比 此外棕熊的嗅覺比獵犬好上至少四五倍、聽覺比人類好上兩倍、視覺跟人類相當 所以除非是人設誘餌後躲遠處之類的特定情形 不然要人先發現棕熊而棕熊毫無所知可能性非常的低 就算要比人類最自豪的智慧，棕熊也不是完全比不過 美國國家公園有說過，設計能防範熊的公共垃圾桶是件很困難的事情 因為他們發現"最聰明的熊和最愚蠢的人類有著差不多的智慧" 這有一點是誇飾，但是也凸顯出棕熊的聰明程度跟普通獵物是不能比的 這裡的人熟悉的熊不是貓熊就是黑熊 要了解棕熊的恐怖要去看跟棕熊長期相處的文化 給不知道的人一個外文知識："bear"這個字最原本的意思其實並不是熊，而是"棕色的" 原本真正代表"熊"的日耳曼語系的詞則失傳了 原因是過去的獵人太過迷信和恐懼熊 他們相信如果講出真正代表"熊"的詞會把熊召喚出來 所以用"棕色的"來意指熊，久而久之原本的詞彙反而消失 這不是只出現於單一文化，在北歐棕熊多的地區是很普遍的現象 只有棕熊比較稀少的南歐等地區才有繼續使用原本代表熊的詞彙，如古希臘 如果棕熊真的像前面一些人講的那麼好對付 不可能會把好幾個文化驚嚇到不敢講出他的真名 如果用原po想像的近距離冷兵器，一個人幾乎不用想了 就算是多人圍毆，最好的結果很可能也要死傷幾個人 如果用傳統的弓箭標槍，單人有可能對付熊 但前提是必須要比熊先發現對方，而且發現後很可能也只有一發的射擊機會 射偏或沒射到致命部位，也是來生再見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.19.175 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1648316216.A.C25.html ※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 01:39:08 ※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 01:41:15
推
03/27 01:46, 2年前 , 1F
看看三毛別羆事件，其實拿獵槍都不一定穩殺得了，這
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03/27 01:46, 2年前 , 2F
隻最後是派軍隊打掉的
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推
03/27 01:53, 2年前 , 3F
我覺得弓箭標槍，一發是射不死的。牠受傷後兇性更甚
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03/27 02:18, 2年前 , 4F
要看獵人的技術跟拿什麼裝備而定
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推
03/27 02:20, 2年前 , 5F
長矛類的武器ok
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推
03/27 02:24, 2年前 , 6F
李奧納多：
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推
03/27 02:25, 2年前 , 7F
長矛類型的可以？_？
03/27 02:25, 7F
看中國網路小說看久了，會發現普遍有種「人定勝天」的態度 覺得人類輕鬆就能勝過其他物種、環境、挑戰 就連克蘇魯類型的小說給中國人寫，到最後也必須要讓人站到最上位 會以為拿根長矛就能對付熊，說真的也不意外 ※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 02:41:34
推
03/27 02:49, 2年前 , 8F
三毛別羆說是說派了軍隊，但其實還是獵人山本兵吉
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03/27 02:49, 2年前 , 9F
單殺啊
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03/27 04:17, 2年前 , 10F
大家講的本來就是團隊做好準備的狩獵 誰跟你單挑
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03/27 04:19, 2年前 , 11F
就算一個人 先卡好地形 慢慢射 下毒什麼的也是可以
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03/27 04:19, 2年前 , 12F
本來就不是講野外單人遭遇
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團隊準備的狩獵有什麼好討論的？世上有什麼生物是一群做好準備的人類對付不了的嗎？ 這裡我相信沒有任何一個人，認為一群有準備的人有任何對付不了棕熊的可能性 所以到底為什麼要浪費時間討論大家都早就已經知道的東西？ 除非你想討論的是寫小說寫團隊狩獵棕熊的"細節"，那可以討論的東西就很多了
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03/27 04:21, 2年前 , 13F
長矛當然可以 死傷也是一定 不過下毒對部落很基本
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03/27 04:22, 2年前 , 14F
一群人毒長矛插進去 撐不了多久
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重點是細節，下毒當然有幫助 但見血封喉的毒只存在於小說中，再厲害的毒藥進入動物體內直至發效都需要時間 你傷到一隻棕熊惹怒對方，期待他立刻被毒死倒斃面前是很不現實的 毒在打獵中的用處大多是讓獵物不至於逃跑太遠，較容易取回獵物 用來對付衝到你面前跟你拼命的狩獵者能讓雙方兩敗俱傷就不錯了 至於什麼卡地形慢慢射... 這真的是遊戲打太多 1. 棕熊就算比不上人類仍然是很聰明的動物，他不是看到人就只會直線衝刺的蠢物 2. 你卡地形是要卡什麼地形？在你四周花幾個小時挖坑插刀嗎？ 講坦白點人類過的了得地形棕熊多半也過得了 人類過不了的地形棕熊可能還是過的了
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03/27 04:24, 2年前 , 15F
去看非洲原始部落紀錄片 都是弓箭下毒
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03/27 04:27, 2年前 , 16F
用箭毒蛙 就是大象來多射幾箭也撐不了多久
03/27 04:27, 16F
黃金箭毒蛙的毒致命大概要十分鐘 十分鐘夠一隻想拼命的棕熊殺死很多人了
推
03/27 04:55, 2年前 , 17F
可以團隊挑的話 最強的陸上生物應該是行軍蟻吧 XD
03/27 04:55, 17F
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 05:51:47
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03/27 06:02, 2年前 , 18F
比較好奇的是用毒獵殺後的肉能吃嗎?
03/27 06:02, 18F
打獵用的毒我猜很多應該是要進入血液才會生效 你口腔食道沒傷口，毒進入胃部就被分解了 ※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 06:06:16
推
03/27 06:06, 2年前 , 19F
兵器抹油上火啊 火才是最強武器
03/27 06:06, 19F
火的問題有幾個： 1. 太明顯，你沒看到對方對方早就看到你 2. 除非被關在密閉空間、患有狂犬病、或是過度飢餓到沒選擇 不然棕熊看到你帶火第一反應絕對是逃跑 3. 火傷人不分敵我，如果在乾燥的草地叢林，很可能直接就是雙方一起葬身火窟 4. 以打獵來說，火會傷害熊皮，有選擇的獵人不會希望用火 當然如果你是說羅馬競技場之類的地點拿帶火兵器對付熊，那我完全同意 ※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 06:12:52
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03/27 06:07, 2年前 , 20F
就跟吹城市巷戰的 不知道放火火攻的可怕
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03/27 06:09, 2年前 , 21F
覺得原始人都靠物理鋒利度解決猛獸 肯定是傻了
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03/27 06:09, 2年前 , 22F
油在古代是貴重物資 而且這樣還能算冷兵器嗎? XD
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推
03/27 06:09, 2年前 , 23F
生物毒應該可以，只要加熱後破壞蛋白質組成就失效了
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03/27 06:11, 2年前 , 24F
尼安德特人被幹爆 肯定是智人掌握火攻秘笈
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我知道你是開玩笑，不過我看過的一個理論是尼安德塔人並不愚蠢 不過由於肌肉較大較多，需要的熱量比智人高 冰河時代食物稀少時，尼安德塔人在冰天雪地下難以找到足夠的食物就自然競爭不過 另外就是很多現代人，尤其歐洲人，都帶有幾成的尼安德塔基因 所以要說尼安德塔人的後代沒完全滅絕應該也不算錯 ※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 06:18:22
推
03/27 06:14, 2年前 , 25F
剛剛翻一下wiki, 有利用到化學能的都不算冷兵器
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03/27 06:14, 2年前 , 26F
所以火攻不行 但是電磁砲OK!
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推
03/27 06:44, 2年前 , 27F
以我來說，主要是原po的題面整個太單純，我是單純
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03/27 06:44, 2年前 , 28F
放在「人」跟「棕熊」兩種個體上，放到這麼大而且沒
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03/27 06:44, 2年前 , 29F
有特別要求情況的話，即使再怎麼慘勝人類方還是能
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03/27 06:44, 2年前 , 30F
算贏就是了
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推
03/27 06:46, 2年前 , 31F
你說一對一的話那還真的別想了，隔壁黃金神威演給你
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還有 33 則推文
還有 3 段內文
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03/27 10:29, 2年前 , 65F
遭遇棕熊還是在羅馬競技場裡面 那勝率會差很多
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03/27 10:30, 2年前 , 66F
人是一個長年鍛鍊熟悉猛獸習性精通各種兵器的壯漢
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03/27 10:30, 2年前 , 67F
還是一個鍵盤宅男也差很多
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03/27 10:45, 2年前 , 68F
圍毆那還要問嗎 硬要凹
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推
03/27 10:50, 2年前 , 69F
最開始的問題一看就知道是單挑吧 扯圍毆的是？？ 誰
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03/27 10:50, 2年前 , 70F
不知道圍毆人類會贏啊
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推
03/27 10:56, 2年前 , 71F
這篇只是無限上綱棕熊的單體性能而已
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03/27 11:02, 2年前 , 72F
棕熊的單體性能確實很強啊
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打架的話獅子老虎也不一定贏棕熊
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尼安德塔人會用火 智慧也未必比智人差 之前跟人戰過
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03/27 11:17, 2年前 , 75F
尼安德塔人比智人聰明這件事 雖然我是站反方 但我也
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03/27 11:18, 2年前 , 76F
只是反對以現有證據就稱尼安德塔人比智人聰明的說法
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03/27 11:18, 2年前 , 77F
但以現有證據(有些是近二十年內才發現)來看 尼安德
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03/27 11:19, 2年前 , 78F
塔人的智力表現跟智人沒明顯差異
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03/27 11:21, 2年前 , 79F
另外 尼安德塔人的血統是除了撒哈拉沙漠以南非洲的
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03/27 11:22, 2年前 , 80F
原住民外的民族都普遍擁有的 大約2、3%左右而已 沒
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03/27 11:23, 2年前 , 81F
到幾成 而且東方人擁有的尼安德塔人血統還比西方人
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略高
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尼人會滅絕，主要是西伯利亞的火山噴發，以及他們
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沒怎麼走出歐洲的關係，跟智人沒啥直接關系
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03/27 11:43, 2年前 , 85F
可以挖陷阱很簡單啊，先給我套一個精通陷阱跟力學
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03/27 11:43, 2年前 , 86F
的模板，全部做成100公斤以上會掉下去的然後花一年
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03/27 11:43, 2年前 , 87F
時間包圍熊的棲息地，單挑熊成就get!
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03/27 11:56, 2年前 , 88F
尼安德塔人都跑去中東跟西伯利亞了 怎會沒怎走出歐
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03/27 11:58, 2年前 , 89F
洲 他們滅絕時期剛好智人進歐洲 真剛好哦
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03/27 13:18, 2年前 , 90F
你484看不起台灣黑熊?
03/27 13:18, 90F
推
03/27 14:30, 2年前 , 91F
認同
03/27 14:30, 91F
推
03/27 15:24, 2年前 , 92F
機體也很重要 個人覺得命題不夠嚴謹 天時地利人和
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03/27 15:24, 2年前 , 93F
都要考量
03/27 15:24, 93F
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03/27 17:08, 2年前 , 94F
其實捕獸夾也算冷兵器 只是彈簧你做的出來嗎
03/27 17:08, 94F
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03/27 17:24, 2年前 , 95F
彈簧不要求精確的話不難啦
03/27 17:24, 95F
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03/27 20:15, 2年前 , 96F
捕獸夾基本結構可以很簡單，甚至有靠自重的…
03/27 20:15, 96F
推
03/27 20:35, 2年前 , 97F
我就講了，一對一單挑也沒啥好討論的，就是個達爾文
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理論會把自己天擇掉的舉動
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荒野求生裡不傻的看到熊都是換營地
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推
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那有一部分是因為熊是保育類
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推
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荒野裡面看到熊換營地，最主要是因為麻煩、然後你
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03/28 01:46, 2年前 , 102F
不能殺他他可以殺你、再來只是拍個節目沒必要冒風
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03/28 01:46, 2年前 , 103F
險；不是贏不了，搞清除好嗎@dream2
03/28 01:46, 103F
推
03/28 10:23, 2年前 , 104F
單挑根本沒什麼可比性，棕熊就是輾壓
03/28 10:23, 104F
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