Re: [討論] 志祺七七談到的台灣小說沒落

看板CFantasy作者 (Gaviann)時間4年前 (2021/08/07 11:34), 編輯推噓17(17推 0噓 41→)
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現代的泛娛樂產業包含，小說、漫畫、動畫、電視劇、電影、遊戲，前二可以通稱為文 本，後四可以稱為拓展產業 (Note：遊戲有一點點不一樣，因為其往往為獨立世界/劇本 ，所以是介於兩者間) 台灣的文本產業無法起來，源於一、工業化程度不足，二、儒家文化及社會習俗壓制。 工業化，或者說是專業分工，這塊好了解，我們可以參考日本的漫畫產業(專業的編輯與 創作者)，甚至美國的漫畫產業(編劇和繪師分工)；文化與習俗的壓制則包含，文以載道 的思想，對娛樂的蔑視，並造成創作領域的侷限(e.g. 18+容易被正義魔人＆家長撻伐) 。 文化與習俗的壓制，使台灣多數男性作者在創作時，重點在於文筆辭彙並載自己的道， 較難以琢磨於作品的娛樂性與角色的延展性；因為社會文化告訴他們，所謂的作家，應 該要像余光中、余秋雨，而不應去創作爛俗的小說。其結果就是，台灣男頻小說(或以武 俠概括)難有被改編並產生衍生商機的價值，以上官鼎為例，即便金庸稱讚過其文筆，而 今有人記得其創作的角色的輪廓？當作者與出版社一起朝難以商業化的途徑努力時，就 不要怪無法工業化或是做不出像是閱文那樣的革新。 然而，台灣的文本也不全然沒有工業化，只是工業化的範圍限縮在女頻(言情小說)產業 ，女作者沒有男作者的文化枷鎖，反而可以敞開手腳去寫。早期言小的競爭程度，大約 可以從肉戲的分佈一窺；最早可能是二三十頁才第一場戲，後來越來越早，甚至用倒敘 法直接在開頭來場強暴戲，任何你想過可以塞的都被塞過，大亨堡可以拿來沾醬吃等等 。 女頻工業化的結果，除了讓相關出版社得以苟延殘喘，沒有被網路平台消滅外，也讓那 一票作者(含代筆寫手)，有持續在其他領域發揮的空間 (比方說各大電視台的鄉土劇)， 連帶帶動本土電視劇的發展，然後大家在檢討產業時，也幾乎不會認為鄉土劇的市場不 夠大。 台灣的男頻做不起來有其包袱，不是單純有眼光、有好商模、砸錢就可以解決的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.217.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1628307292.A.000.html
推
08/07 11:44, 4年前 , 1F
上官鼎要當交通部長、行政院長，應該沒時間認真寫小
08/07 11:44, 1F
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08/07 11:44, 4年前 , 2F
說
08/07 11:44, 2F
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08/07 12:39, 4年前 , 3F
跟儒家文化沒啥關係吧...有點硬要...
08/07 12:39, 3F
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08/07 12:41, 4年前 , 4F
凡事都可以賴到儒家上好像已經是顯學，但我真的想問
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08/07 12:42, 4年前 , 5F
到底什麼是儒家思想
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08/07 12:43, 4年前 , 6F
近代男性向娛樂小說比女性向更早吧,看看四十年前的
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08/07 12:43, 4年前 , 7F
武俠,三十年前的倪匡,中文女性小說大概是25年前興起
08/07 12:43, 7F
推
08/07 13:02, 4年前 , 8F
同意現階段台灣女頻比較像個正常商業產業
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推
08/07 13:21, 4年前 , 9F
男性向遇到很多麻煩 以前租書店肉文也不少
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08/07 13:21, 4年前 , 10F
@mozume 可以再想一下，哪一個你記得、其IP有辦法
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08/07 13:21, 4年前 , 11F
做延展的作家是台灣人？或者說是被台灣出版產業發
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掘出來的？
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就是黃易那種正常小說塞肉塞湯 後來越管制越嚴
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推
08/07 13:29, 4年前 , 14F
古龍
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推
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啞鳴的五姐都拍電影 謝金燕主演
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古龍著作主要的出版社都是香港出版社(天地圖書)，
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天涯明月刀在中國時報連載還被迫腰斬，所以個人會
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把他歸到香港作家，台灣的出版社就跟風而已
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推
08/07 13:44, 4年前 , 19F
請問台灣文本是被"儒家文化"壓制了哪方面?
08/07 13:44, 19F
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08/07 13:45, 4年前 , 20F
日韓都有承接儒家思想,為甚麼就能創新?
08/07 13:45, 20F
推
08/07 13:53, 4年前 , 21F
九把刀
08/07 13:53, 21F
推
08/07 14:18, 4年前 , 22F
上官無筵？
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08/07 14:28, 4年前 , 23F
看到儒家文化就連吐槽都懶了
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08/07 14:28, 4年前 , 24F
@UzlnSec 先不提現自二戰和韓戰後美國文化對日韓文
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08/07 14:28, 4年前 , 25F
創IP產業的影響；我會想反問的是，日韓傳承到的是
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08/07 14:28, 4年前 , 26F
中國相對應朝代的政治典章制度，還是儒家的思想？
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08/07 14:44, 4年前 , 27F
所以我問你是被儒家文化的哪一方面壓制阿?
08/07 14:44, 27F
推
08/07 14:47, 4年前 , 28F
日本的陽明學在江戶時代很興盛
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08/07 14:51, 4年前 , 29F
18+容易被正義魔人＆家長撻伐 國外也有這狀況阿
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08/07 14:54, 4年前 , 30F
儒家的孝順/忠君/誠信 你總該指出哪一方面吧
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08/07 15:00, 4年前 , 31F
不要用反問來回答問題.究竟是被儒家文化哪方面打壓?
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08/07 15:00, 4年前 , 32F
你提的總該拿出根據吧
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08/07 15:32, 4年前 , 33F
又怪儒家 現在都資本家哪來儒家
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推
08/07 16:02, 4年前 , 34F
儒家打壓？劍來不就在寫儒家嗎？
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08/07 18:19, 4年前 , 35F
寫的很文言，但都是個人思想
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08/07 18:20, 4年前 , 36F
儒家打壓就無言了，其實小說沒落的原因就是台灣沒有
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08/07 18:20, 4年前 , 37F
付費型態的建立
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推
08/07 20:17, 4年前 , 38F
你為啥覺得國外做18+不會被家長討伐...
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推
08/07 21:19, 4年前 , 39F
這種釣書袋的寫法看似寫了一堆，其實內容什麼都沒寫
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08/07 21:21, 4年前 , 40F
問為什麼沒落，扯一堆，最後一句是有包袱，怎麼不
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08/07 21:21, 4年前 , 41F
乾脆說有困難
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推
08/07 21:57, 4年前 , 42F
單純商業模式沒建立起來可以扯那麼多
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08/07 21:58, 4年前 , 43F
哪個地方一開始不鄙視娛樂文化的
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推
08/09 01:15, 4年前 , 44F
與其推給儒家思想，倒不如說是臺灣教育制度的失敗，
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對早期五，六年級生來說，當時的聯考制度使得學校教
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育一切都變成為考試而服務的填鴨式教育，上學時被逼
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08/09 01:15, 4年前 , 47F
著唸書，下課後誰還想看到書，就算有心想看閒書，以
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學生的經濟條件也不可能去買書，最多就是去出租店租
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書，租來的書可能還是好幾個同學輪流看，一本書賣幾
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08/09 01:15, 4年前 , 50F
百本跟放在出租店裡出租幾百次，對出版商來說可是天
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堂與地獄的差別。
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08/09 11:20, 4年前 , 52F
實際上租書店反而是出版社大客戶好嗎....
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推
08/09 12:39, 4年前 , 53F
講三小 全台租書店超過五千家的時侯哪個出版社出來
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08/09 12:39, 4年前 , 54F
哭窮過
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推
08/09 18:30, 4年前 , 55F
某樓肯定沒經過租書店黃金期 為啥會認為租書店只會
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08/09 18:31, 4年前 , 56F
買一本 當時某些暢銷漫畫或小說第一批還要有關係才
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08/09 18:32, 4年前 , 57F
拿的到 而且暢銷的很多剛出都限內閱
08/09 18:32, 57F
推
08/11 01:43, 4年前 , 58F
儒家文化...韓國人都沒出來嘴了
08/11 01:43, 58F
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