Re: [討論] 志祺七七談到的台灣小說沒落

看板CFantasy作者 (金羊)時間2年前 (2021/08/20 01:48), 編輯推噓28(28推 0噓 59→)
留言87則, 28人參與, 2年前最新討論串32/32 (看更多)
我是覺得志祺七七這部影片講得很傲慢 標準用台灣的角度見世界 一副台灣曾經輝煌過，只是環境跟市場機制不允許才沒落 但我知道的一部份事實是 台灣小說實體書不是沒有求變過 曾經台灣有流行過一陣子口袋書 就是賣幾十塊錢、在便利超商上市的小本小說 以「無限恐怖」為例 第一集生化危機的部分有出版過口袋書 而且我翻了一下，就是把原本精簡化、刪減部分劇情跟對白 在我當時看來覺得很新奇 出版社會這樣做可能是市場萎縮 就是試著搶占「快餐化」、「隨手可得」、「輕量化」的方式 就連他說的起點、晉江主要營利方式，先試讀部分章節，後續進行付費訂閱制 小說頻道也是這麼做的好嗎… 雖然很陽春但小說頻道實際上是實體書籍跟電子書並行制 實體書當初也遇到不少危機，原物料上漲 部分出版社直接漲價， 部分出版社縮短字行間距，紙張頁數變少保持一集字數不變的方式下不漲價 後來原物料一直上漲，書本售價還是漲了 以單純的台幣-小說關係來看，就是台幣縮水 同樣的原物料上漲原因，在隔壁的漫畫業也遇到了 而且還遇到中國連載掃圖盜版網站夾殺，但人家仍然活下來了 因為人家的ACG產業是完整成熟的商業模式 就是賣周邊、IP版權等，舉辦商展Cosplay站台、廠商贊助、商展曝光、作者簽書 跟讀者握手致謝等等… 這點台灣發展得比中國非常早 中國的周邊產品蓬勃發展我認為是在《進擊的巨人》在中國上映之後 中國的企業看到ACG產業的潛力跟市場 老實說，小說頻道也試過 小說頻道那個Banner掛的是骷髏精靈《機動風暴》封面角色跟一位小弟弟自拍照創意周邊 嗯…好幾年沒換過 再來，說到中國作者投稿 根本就是台灣出版社去找中國受到市場檢驗過有熱度會紅的作品談代理台港澳繁體版 至於中國出版社為什麼不直接出版台灣 那是台灣有中資限制跟海外政策的關係好嗎？ 台灣產業其實已經受到一層保護了，但很多人都不知道 還是以《無限恐怖》為例，當時在鮮鮮出版(第一版) 就只是單純的電影劇名跟人物名翻譯成台灣習慣的 像是生化危機→惡靈古堡 木乃伊→神鬼奇航 獨立日→ID4 我還記得鮮鮮當時的封面美感 不像潑墨、不像山水、不像抽象 印象最深刻楚軒跟鄭吒在尼羅河上釣魚 以我當時的鑑賞力還不如國文課本的《賣油翁》跟《獨釣寒江雪》插畫 溜了溜了… 然後中國的實體書，就我所知 他們不像台灣用這麼好的紙，厚度跟品質也很差 有點像英漢字典的模造紙，不用背光也可以透過去看到背後的字體 這樣一來印製成本跟售價可以壓得很低 但老實說，除了雋永精品小說，誰看小說會看好幾遍的？都是翻一遍就不看了 其實會發現台灣小說業發展跟中國剛好是反過來的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.43.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1629395288.A.B34.html
推
08/20 02:07, 2年前 , 1F
結論再簡單清楚一點會比較好
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08/20 02:23, 2年前 , 2F
例如：台灣出版社都是辣……都有很大的進步空間。明
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明它們表面上已經很努力了QQ
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推
08/20 02:30, 2年前 , 4F
所以你不懂他的觀看客群。就是要怪制度怪市場怪大陸
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，點閱率才會高，懂？
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推
08/20 03:13, 2年前 , 6F
覺青就愛看自慰文啊
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推
08/20 03:18, 2年前 , 7F
相反的，在這版是要怪台灣討論度才會高ww
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08/20 03:18, 2年前 , 8F
唉，那些客群起碼愛國，其中也必然誕生敢為台灣繁榮
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08/20 03:18, 2年前 , 9F
而獻身的勇士
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08/20 03:27, 2年前 , 10F
我不是鼓勵抱怨，但那些從不抱怨或者從不自慰的人當
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中，勇於為大家造福利的人太少、麻木不仁的人反倒太
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多
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08/20 03:31, 2年前 , 13F
因此我寧願台灣人怪大陸怪自己而奮起
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08/20 03:32, 2年前 , 14F
也不願看台灣人溫良恭謙而注定沒落
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推
08/20 03:40, 2年前 , 15F
影片僅大略的描述業界起落的過程而已,不覺有何傲慢.
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08/20 03:43, 2年前 , 16F
旁觀的視角敘述會讓人覺得有馬後炮的感覺,但這種主
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08/20 03:43, 2年前 , 17F
題式的討論影片大多都是這樣的吧..
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推
08/20 04:26, 2年前 , 18F
那些自蝟仔也沒幾個有在貢獻啦，純粹自慰而已
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08/20 06:48, 2年前 , 19F
台灣也沒到輝煌吧
08/20 06:48, 19F
推
08/20 07:49, 2年前 , 20F
就太偏實體書，太晚發展電子商務，過去的輝煌成為
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08/20 07:49, 2年前 , 21F
下世代絆腳石
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08/20 08:06, 2年前 , 22F
台灣漫畫業活下來只是因為...有日本作品撐
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08/20 08:07, 2年前 , 23F
你想想20年前純台灣漫畫也許沒法跟日本比 但也是有
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08/20 08:07, 2年前 , 24F
足以填滿一本週刊的量 現在呢....
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08/20 08:08, 2年前 , 25F
某個有名漫畫家 就是被台灣出版社氣走 真的夠摳門
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推
08/20 08:40, 2年前 , 26F
明寐(異人傲世) 胡鱈 當時也有對岸作家直接在說頻
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08/20 08:40, 2年前 , 27F
上連載 不只談版權
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推
08/20 08:46, 2年前 , 28F
無限恐怖這種網路小說，一般人根本不會買回家收藏，
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08/20 08:46, 2年前 , 29F
最大消費通路是租書店==
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推
08/20 08:47, 2年前 , 30F
你不懂他的客群
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推
08/20 08:49, 2年前 , 31F
台灣消費人口市場出口袋書也沒用，那個收益根本不夠
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08/20 08:50, 2年前 , 32F
出版社出路就是書籍拉高單價走收藏路線，但這路線網
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08/20 08:51, 2年前 , 33F
小不可能，再來就是賺週邊
08/20 08:51, 33F
推
08/20 11:12, 2年前 , 34F
結論就是市場不夠大成本壓不下來銷路也拉不起來啊
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推
08/20 11:21, 2年前 , 35F
我只買地獄黑幫 其他都是線上看
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推
08/20 11:39, 2年前 , 36F
島上的競爭跟對岸的競爭強度差太多啦
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推
08/20 12:02, 2年前 , 37F
不認為志棋有甚麼偏見或傲慢，當時台灣人沒有養成付
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費的習慣是事實，不要用後見之明來說嘴，身為生長在
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免費網路小說時代的人或6.7年級生應可以理解當時的
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08/20 12:02, 2年前 , 40F
時空背景
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推
08/20 12:30, 2年前 , 41F
講到鮮鮮就尷尬 無限恐怖QQ
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不覺得拉 只是就像前面板友說的
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就半對半錯 有些東西其實不是他認知的那樣
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推
08/20 13:50, 2年前 , 44F
鮮鮮當初搭配憶君的封面 沒有做成像日系輕小說一樣
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08/20 13:50, 2年前 , 45F
搭配插畫 真的好可惜
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推
08/20 14:44, 2年前 , 46F
08/20 14:44, 46F
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08/20 14:44, 2年前 , 47F
看到這篇從抽屜裡翻出來的
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推
08/20 16:08, 2年前 , 48F
台灣小說最大的銷售是租書店，書頁的品質太差會沒
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08/20 16:08, 2年前 , 49F
有人進貨吧？
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推
08/20 17:59, 2年前 , 50F
無限恐怖口袋書的封面不太合適
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08/20 18:00, 2年前 , 51F
畫風太熟，不適合它那些童顏巨乳的女主角
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推
08/20 19:14, 2年前 , 52F
那慶餘年有人買全套嗎
08/20 19:14, 52F
推
08/20 21:55, 2年前 , 53F
推。有寫到一些小弟已經遺忘的美好租書回憶。
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推
08/20 22:33, 2年前 , 54F
沒有付費? 以前租書店搶手貨超難搶 第一二周限內閱+
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加錢
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08/21 00:45, 2年前 , 56F
就是偏頗或者沒詳細調查阿.
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08/21 00:47, 2年前 , 57F
說台灣沒付費習慣很奇怪 那遊戲公司怎麼賣點卡活的
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08/21 00:48, 2年前 , 58F
起點早期一樣賣點卡儲起點幣再扣款.和遊戲公司制度
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08/21 00:48, 2年前 , 59F
一樣 小說頻道也有方舟幣可以買電子書.
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08/21 01:28, 2年前 , 60F
現在都人人智慧型手機 結果台灣出版社愛作實體書
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08/21 02:08, 2年前 , 61F
因為實體書最能壟斷中間管道啊
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08/21 02:12, 2年前 , 62F
壟斷其實是中性詞，因為它也有好的一面（優化產業、
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08/21 02:12, 2年前 , 63F
催生進一步的新產業）
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推
08/21 07:33, 2年前 , 64F
啥沒養成付費習慣....這是那個時空的台灣呀！
08/21 07:33, 64F
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08/21 07:34, 2年前 , 65F
台灣小說會搞成這樣有一部份就是出版社太坑造成的
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推
08/21 17:48, 2年前 , 66F
當時台灣人付費得很兇，現在才是沒有付費
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08/21 17:48, 2年前 , 67F
噩盡島當時連放在超商的價錢都可以賣掉
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08/21 17:49, 2年前 , 68F
6，7年級時代就是因為網路找不到免錢的小說，當時九
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把刀官網免費放才會造成話題
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08/21 23:14, 2年前 , 70F
以前有免費小說阿 當時BBS上小說版一堆人在連載 包
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08/21 23:15, 2年前 , 71F
括十把劍 痞子蔡 等等一堆作家 不管有名沒名一狗票
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08/21 23:15, 2年前 , 72F
痞子蔡的小說看了五六部都是在bbs上連載的
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08/21 23:16, 2年前 , 73F
十把劍的都市恐慌病系列記得也是都有
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08/22 04:26, 2年前 , 74F
最初台灣網路小說在全大學連線的全國bbs版上發表都
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08/22 04:28, 2年前 , 75F
是免費的吧 但是當時租書店實體的付費小說也不少
08/22 04:28, 75F
推
08/22 05:49, 2年前 , 76F
大概是兩千年左右的時間點吧？還有人記得那時候租
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08/22 05:49, 2年前 , 77F
書店主流書是哪些嗎？風雲這些港漫好像要早很多年
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08/22 05:49, 2年前 , 78F
朱學恆翻譯的魔戒應該快出了，哈利波特好像出了？
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08/22 09:01, 2年前 , 79F
當時黃易大唐雙龍剛闖出玄幻這分類 後來就異俠吧
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推
08/22 09:27, 2年前 , 80F
魔戒好像跟電影同步上映還是早一點 反正這時候有了
08/22 09:27, 80F
推
08/22 15:34, 2年前 , 81F
因為鮮網、說頻網頁 被長城擋住了
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08/22 15:34, 2年前 , 82F
台灣人可無縫上起點
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08/22 15:35, 2年前 , 83F
所以關鍵的網路電商 台灣一定玩輸西岸
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08/22 15:36, 2年前 , 84F
歐盟開徵數位稅 數位稅是全球趨勢 台應跟進
08/22 15:36, 84F
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08/22 15:37, 2年前 , 85F
歐盟數位稅跟TRUMP鬧很大 數位稅很關鍵
08/22 15:37, 85F
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08/22 15:38, 2年前 , 86F
將衝擊世界十大企業中的 fb amazon apple google
08/22 15:38, 86F
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08/22 15:38, 2年前 , 87F
騰訊、alibaba
08/22 15:38, 87F
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