Re: [討論] 歷史穿越中的常勝不敗

看板CFantasy作者 (爹卡路恰)時間2年前 (2021/06/28 13:41), 編輯推噓14(14推 0噓 71→)
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※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言： : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : : 前面一直在說常勝不敗是毒點... : 中醫>西醫、傳武散打>mma、華夏民族>洋鬼子>>>>>>小日本 : 這些才是真正的主流啦 : 大家都是中國網路小說的次文化圈圈，就別在那邊吵主流不主流了 其實主流大家都知道 但是大家討厭看的是無失敗 好看的戲是你來我往 有勝有敗 主角最後來個逆轉 才好看 但現在的主流是主角是個開掛的 無失敗 跟常勝有點差距 簡單說主流 無法容許書中主角失敗一次 然後看他逆境爬起 而是主角永遠勝利 換句話說 毫無起伏的劇情 反正都是主角贏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.112.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1624858894.A.105.html
推
06/28 13:43, 2年前 , 1F
這其實就看作者功力
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→
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像 我真沒有底牌了 就表現出一切都是主角算好了
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一時的失誤或敗局都是他想表演給玩家看
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所以一定會有起伏但讀者都知道主角會有底牌能應對
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所以簡單來說還是那句：全看作者功力
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主角失敗就要看作者陰德值夠不夠 烏賊就可以，賣
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報直接被噴成狗
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賣報來一次大家就覺得快發病了
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有系統簽到之後主角到底怎輸
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一部分是現在越來越速食了，等不了主角逆境崛起、等
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不了慢慢收拾敵人，另外就是不少讀者要的是裝 B，要
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的是爽，劇情無腦也行反正那些讀者也是無腦爽看
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推
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但以日本戰國史來說，強如織田信長、武田信玄等知名
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的大名，也是有敗過，為何到了網路小說的環境，又變
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成不管是什麼類的小說，讀者就是不容許主角失敗？好
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像見不得劇情的起承轉何的鋪陳，所帶來的高潮疊起的
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劇情，這樣其實也蠻奇怪的吧？
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合 改錯字
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樓上 網文是速食的 很多人沒空等你從前菜一路上完
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所以現在才有黃金三章的說法 三章內要吸引人
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不過有些大神級的就沒這問題了
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推
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主角當然可以輸 問題是大敗之後 然後呢？換地圖跑
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跑要被人噴 重新開始農要被說水 重點是你輸了敵人可
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不會停下等你 差距越來越大你要如何安排劇情彌補？
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06/28 19:29, 2年前 , 25F
等救不回來才來開掛嗎？真的現實就是滾雪球 強者越
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強 雪球越滾越快 不是主角不能輸 而是往往主角開局
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06/28 19:29, 2年前 , 27F
都是弱勢方 你還讓他中間噴掉是要追個屁
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推
06/28 19:33, 2年前 , 28F
瘋法大說的也有道理，但這麼速食，恐怕會讓真正的好
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06/28 19:33, 2年前 , 29F
故事，變的越來越少吧？大敗之後，也不見得要換地圖
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06/28 19:34, 2年前 , 30F
跑，只要死沒殘，也是有機會，可以重整旗鼓的吧？
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推
06/28 19:37, 2年前 , 31F
野外決戰失敗幾乎就沒救了 劉備那樣真的猛
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推
06/29 07:51, 2年前 , 32F
怎麼從不容許失敗直接跳到大敗，輸了也不一定失敗到
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會發生上面說的一些情況吧
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而且強度滾雪球是主角模板看太多吧，不少設定都是越
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強越難有寸進
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推
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醒醒 原文是在討論歷史系不是玄幻 人口資源越多
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的發展起來只會越強 容錯越高
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作者想像力不足 戰術太少 往往都是修練更強獲勝
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很多號稱手段多只是道具很多而已...
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推
06/29 12:49, 2年前 , 40F
以戰國歷史的織田信長來說，打齋藤家也是花了多年，
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才打下來，後來也有如金崎之戰這樣的大敗，打一向宗
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也是花了多年時間，才澈底打贏，武田信玄的第四次川
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中島之戰，也損失了不少良將，和上杉謙信都對外宣稱
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06/29 12:52, 2年前 , 44F
，是自己打贏了，但甲斐武田家還在，也還能繼續發展
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。歷史上有這樣的史實，網路小說沒道理，不能這樣寫
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吧？而且不是都說小說作者，是小說的創世神，只要能
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承受，讀者流失的結果，劇情要如何寫，也是作者的自
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由吧？
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推
06/29 13:53, 2年前 , 49F
信長自己的尾張也是足以爭天下的好地方 50萬石 美濃
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也差不多 這時比的就是雙方公仔跟領導人的水準了
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龍虎兩家對峙 雙方勢均力敵 結果就是兩家都被牽制在
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原地動彈不得 毫無任何戰略意義 也沒實際收益
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這種勝負又有啥用 動物園窩裡鬥的時候 信長已經打到
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上洛了
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要是換成歷史文主角只能跟敵方有來有往 但是毫無進
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展拖了幾十年 阿不就跟超水術士一樣只能水
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推
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作者筆力好的話，區域性的戰爭打的有來有往，也是能
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寫的很精彩，不見得內容會很水，畢竟歷史上也是有類
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似的情況發生，不見得一定能在有生之年內，就能統一
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天下。而且以歷史小說來說，也不是全部只有戰爭的部
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份，領地經營、外交、間諜的運用等，也是可以寫的範
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圍，若能寫的好，也許有機會受歡迎。只是已經習慣也
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喜歡速食化的讀者，未必會喜歡就是了。另外以信玄來
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說，他還是藉由今川義元死後的機會，趁機拿下駿、遠
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三等地，擴大了領地範圍，不是一直只有和謙信對峙而
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已。當然若覺得，要能夠成功上洛，取得支配全日本的
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大義名份，才算有用的話，那也許信玄的勝負，的確沒
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啥用就是了。
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打今川不就放棄往北 往南找好打的 而且他打到三河那
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邊了 本來就是想上洛 上杉姊姊也是想上洛 有能力的
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日本大名哪個不想上洛
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推
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的確當時打今川家，是打好打的，但也讓信玄死後的外
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交局面更慘，讓勝賴背負的壓力更大。多數有能力的日
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大名，的確會想上洛，毛利元就及島津家，有可能是例
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外就是了。
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毛利跟島津最後也是上洛幹翻幕府阿
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主要是想說戰國時期的毛利及島津家，沒說清楚是我的
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錯。毛利家記得是元就，要兒子們（毛利兩川）絕了爭
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天下的心，島津則似乎是把目標，放在稱霸九州，但在
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即將達成時，因秀吉的介入而失敗。最後也是在幕末時
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期，才有機會上洛，幹翻慕府。但毛利家似乎是因為，
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對關原之戰後的處罰不滿，所以內部將德川家，視為世
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仇，在等待機會。另一方面和島津家相同，是黑船事件
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後，對幕府對列強處理的方式不滿，最後才會聯手上洛
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06/30 13:06, 2年前 , 85F
幹翻幕府的吧。
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