Re: [討論] 歷史穿越中的常勝不敗

看板CFantasy作者 (瘋法師)時間2年前 (2021/06/28 13:08), 2年前編輯推噓13(13推 0噓 85→)
留言98則, 14人參與, 2年前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《dodosteve (Hayashi Eriha)》之銘言： : "歷史穿越主人公的常勝不敗對我來說是個毒點。"。 前面一直在說常勝不敗是毒點... 後面.... : 我只是想提出"戰爭場面的嚴謹與合理性"該是個合理的標竿， : 有人覺得A作品比B作品嚴謹是合理的，而非在踩一捧一。 : 和情節、人物、以及感情刻劃一樣，嚴謹與合理也該是個合理的追求。 我很好奇.... 常勝不敗為什麼就和嚴謹與合理性有了衝突？ 你的看法才奇異吧！ 拿蘇廚的例子來說好了，主角蘇油知道自己不是兵法上的天才。所以蘇廚中只要是蘇油打 的仗就一定是預案再預案，能正面打能硬打就正面上。書中別人對他的看法也是他帶兵就 是死硬。 但就算這樣，也常出現各種情況。像手下不聽命令追擊過度，像對方也是有人才能洞察情 況做出應對。 所以戰爭場面最常看到的是寫好預案執行後，遇到各種意外不斷修正或補救。 蘇油的戰爭思想有一條就是：犯最少錯的一方就是勝利的一方。 但就算如此，主角蘇油帶兵就是幾乎全勝的紀錄。 你會覺得這不嚴謹不合理嗎？ 另外，以現在網小的風氣來看，你讓主角敗了、重傷或是重要配角死了，一定會被噴虐主 。 這不是你覺得不是的問題，而是大環境風氣就是如此。 所以推文有些人說的其實也沒錯！你喜歡的不主流。 -- It is difficult to communicate a life with words. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.200.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1624856883.A.CD2.html
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06/28 13:10, 2年前 , 1F
說人家不主流就被噴精神有問題了啦
06/28 13:10, 1F
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06/28 13:11, 2年前 , 2F
人家沒有想跟你討論 我覺得我很棒 你們都是喳喳
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06/28 13:15, 2年前 , 3F
1.有人喜歡常勝，我不喜歡。這是喜好問題；但有人以
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06/28 13:15, 2年前 , 4F
自己的喜歡認為不常勝的不好，則不是。好壞不取決
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於喜歡。
06/28 13:15, 5F
你沒看懂.......現在主流就不喜歡失敗，所以你的喜好不主流，懂意思嗎？
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06/28 13:15, 2年前 , 6F
2.常勝一定不合理? 不一定，但我所舉出的不常勝作品
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06/28 13:15, 2年前 , 7F
在合理性方面更勝一籌。
06/28 13:15, 7F
你這句不就是在說不常勝的比常勝的合理多了.... 所以合理性和常勝的衝突點在那？
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06/28 13:15, 2年前 , 8F
3.鐵血殘明就是一個脫胎於晚明，但合理性更勝的作品
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有人覺得他不好，我認為這只是他不喜歡，他不理解作
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者用爽點換來了合理性。
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你喜歡但別人不喜歡呀！有人就是想看爽的劇情呀！ 能又爽又合理的作者也不少。
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4.這跟我喜歡的主不主流沒有關係，是主流"以自己的
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喜歡為好壞"的問題。我希望更多人能注意到作者的用
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意與心血。
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現在多數就不喜歡虐主的劇情呀！有時死個主要配角就有人狂罵了....
推
06/28 13:16, 2年前 , 14F
在本板說別人非主流？是不是搞錯什麼了？
06/28 13:16, 14F
所以本板不能討論現在流行的劇情和套路嗎？
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06/28 13:18, 2年前 , 15F
主流不能以自己的喜好為好壞，沒人有這個資格。
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就算我喜歡的是主流我也不會說別人壞，懂意思嗎?
06/28 13:18, 16F
我看到的論點多數是在說他們不喜歡吧！有提到壞？我漏掉了？
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06/28 13:19, 2年前 , 17F
2.不是，只是湊巧常勝的沒不常勝的合理，但引入
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06/28 13:20, 2年前 , 18F
勝敗可以改善這一點。什麼衝突點?
06/28 13:20, 18F
是呀！常勝不常勝和合理性本就沒衝突點呀！
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06/28 13:25, 2年前 , 19F
你在說什麼鬼 主流不就是大部分人喜歡才叫主流嗎
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06/28 13:25, 2年前 , 20F
什麼叫你的主流不是別人的主流
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你漏掉了。我原文就提到有人說鐵血殘明不如晚明。
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所以他的意思不就是他覺得晚明比鐵血殘明好看嗎？這和別人壞有什麼關係...？ ※ 編輯: wizardfizban (61.224.200.191 臺灣), 06/28/2021 13:29:52
推
06/28 13:32, 2年前 , 22F
不需要有人提到，晚明是歷史類最多人討論和稱讚的
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06/28 13:32, 2年前 , 23F
書之一，鐵血殘明甚至連熱門作品都不算，鐵血殘明就
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是被主流讀者認為不如晚明好看
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06/28 13:33, 2年前 , 25F
我有點覺得do很在意作品的勝負? 你覺得不錯就夠了
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06/28 13:34, 2年前 , 26F
像我很喜歡高手寂寞1 但是整體評價就是很爛 我接受
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06/28 13:35, 2年前 , 27F
喜歡和不喜歡，在我心中不等價與好壞。
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我是否在意作品好壞? 可能。我只是不能接受把喜歡
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06/28 13:36, 2年前 , 29F
你上篇本文強調太多次兩個作品的好壞 所以我有聯想
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06/28 13:36, 2年前 , 30F
當作好壞。我認為很多我討厭的作品都是好的。
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推
06/28 13:36, 2年前 , 31F
常勝不是不合理 而是無失敗 但小說中無失敗才合理
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還有 27 則推文
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06/28 14:48, 2年前 , 59F
菜場好看多了 就你回文的說法 會讓人覺得有上對下指
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06/28 14:48, 2年前 , 60F
導棋 最後講到一副要戰便戰 哪裏人讓覺得是要討論
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06/28 14:48, 2年前 , 61F
而且每本書自有各自的族群愛好 強加別人才是我認為
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06/28 14:48, 2年前 , 62F
不合理的地方
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06/28 14:49, 2年前 , 63F
你先質疑我是一個說一套做一套，用預防針迴避踩一
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06/28 14:50, 2年前 , 64F
捧一的，不誠實的人。我只會普通的還以顏色。
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06/28 14:50, 2年前 , 65F
如果你不瞎，那我也就沒有踩一捧一。這就是意見。
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06/28 14:51, 2年前 , 66F
我發文的原因正是"有人以自己的愛好評判好壞"
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06/28 14:51, 2年前 , 67F
我強加了什麼? 我認為合理才好，不合理不好?
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06/28 14:52, 2年前 , 68F
我只是說"某些作品在軍事方面更嚴謹更合理"
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06/28 14:52, 2年前 , 69F
"有人也是喜歡嚴謹的，不能說用爽換嚴謹書就爛"
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06/28 14:52, 2年前 , 70F
回去看我的本文，我什麼時候說過不合理的書爛?
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06/28 14:53, 2年前 , 71F
一上來就說我打預防針，說我強加於人。
06/28 14:53, 71F
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06/28 14:53, 2年前 , 72F
你算個錘子道友? 我還要對你語氣好?
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06/28 14:54, 2年前 , 73F
你在用我發文"反對的行為"入我以罪，而我沒有。
06/28 14:54, 73F
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06/28 14:55, 2年前 , 74F
ejru知道我沒針對他後都回歸正常討論了，你呢?
06/28 14:55, 74F
推
06/28 14:57, 2年前 , 75F
還在瞎不瞎 繼續攻擊啦 你這種人也是就這樣 都心平
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06/28 14:58, 2年前 , 76F
氣和跟你討論了 還可以繼續挑釁我也是笑笑
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06/28 14:58, 2年前 , 77F
我不就回來跟你正常討論了嗎 啊你還在攻擊要怎麼讓
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06/28 14:58, 2年前 , 78F
人繼續好好講 到底在供三小
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06/28 14:58, 2年前 , 79F
自己說的話就不算攻擊，別人就是冒犯啦，笑笑。
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06/28 14:59, 2年前 , 80F
這不就是你在幹的嗎lmfao 自己打臉自己真的很可愛
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06/28 15:00, 2年前 , 81F
你嗆我我就會嘴你，如此而已。
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06/28 15:02, 2年前 , 82F
可笑的嘴臉，說不出話就開始說人打臉，請便。
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06/28 15:03, 2年前 , 83F
我哪一字一句人身攻擊到？ 不是說人眼科 理解有問題
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06/28 15:03, 2年前 , 84F
再來說人討拍找父母不然去提告 首先一捧一踩我回去
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06/28 15:03, 2年前 , 85F
再看過一次我這句可以道歉 思慮不周且被你字衝到上
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06/28 15:03, 2年前 , 86F
火 但你一直連續攻擊能讓人講話好到哪
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06/28 15:06, 2年前 , 87F
你道歉我也就道歉，回歸正常討論。
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06/28 15:06, 2年前 , 88F
我是不會管先砍我一刀的人死活的，不過就此揭過。
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06/28 15:07, 2年前 , 89F
其實ejru就是以為我在針對他，我說的其實是那個討厭
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06/28 15:08, 2年前 , 90F
柯山夢新書的人，他以為被針對就暴跳了一整段。
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推
06/28 15:08, 2年前 , 91F
我等等再回你本篇
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06/28 15:08, 2年前 , 92F
我只是希望他冷靜一點，他的話我確實答不出－我不是
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06/28 15:09, 2年前 , 93F
在說他，如何能解釋他不存在的疑惑?
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06/28 15:09, 2年前 , 94F
不過嘛，也就是這樣。我再道歉一次，拍謝。
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06/28 15:13, 2年前 , 95F
當你拿二個作出來說一個好一個差時 就己經是了....
06/28 15:13, 95F
推
06/28 16:06, 2年前 , 96F
回這種文 比政治文還無聊ㄎㄎ
06/28 16:06, 96F
推
06/28 18:53, 2年前 , 97F
好氣喔 嘻嘻
06/28 18:53, 97F
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06/29 07:50, 2年前 , 98F
來取暖失敗就氣成那樣，科科
06/29 07:50, 98F
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