Re: [討論] 從小說看中國的價值觀（狼與哈士奇）

看板CFantasy作者 (dbwu)時間4年前 (2021/06/22 23:13), 4年前編輯推噓22(22推 0噓 74→)
留言96則, 19人參與, 4年前最新討論串4/13 (看更多)
原文對民主的理解錯得離譜 民主的價值在它是體制，一種在發生錯誤時能自我糾錯 且能不斷精進來盡可能的避免未來錯誤的體制 所有人都知道人必然犯錯，但現階段的科技卻沒有能力制止 那怎麼辦？總不能放著不管吧？ 所以就要從體制著手，設計一套體制讓 「就算發生了人為失誤，也能最大化降低對社會的損失」 舉個例子，之前太魯閣出軌 如果軌道旁有確實設置攝影機，旁邊的工程人員的「不小心」就可能不會變成大災難 <-這是用制度避免人為因素造成過大影響 接著，社會就會對政府施加壓力，要求徹查相關人員，以及精進接下來的軌道周邊監控 <- 這是當人為因素突破體制時，體制的自我糾錯 回到民主，總統四年選一次，最多連任一次、做不好會被人民用選票拉下來、公開辯論曝 露出廢物本質讓大家看清等等 都是一種民主體制下的自我糾錯，極權政府做得到？怎麼可能呢 民主或許不完美，但它有進步和自我糾錯的空間 獨裁體制才沒有這種東西，所有看似利他的行為全都是統治者的思想體現，而非社會自然 的自我糾錯 這才是民主的價值所在，獨裁政府永遠沒辦法體現這種價值 更別提公開透明、正義、平等等等的價值了 沒有人不對政府失望，我也很討厭台灣老是出現一堆明明做好某某事就可以避免的悲劇 但比起一些陰陽怪氣看衰民主的人，我還是相信民主的價值 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.33.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1624374819.A.863.html
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06/22 23:15, 4年前 , 1F
常常覺得台灣高中不教社會學真的是……唉
06/22 23:15, 1F
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06/22 23:19, 4年前 , 2F
結果你發現 因為參選的都是廢物 所以當選還是廢物
06/22 23:19, 2F
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06/22 23:20, 4年前 , 3F
其實民主制度要維持的關鍵就是要讓人民對民主制度
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06/22 23:20, 4年前 , 4F
有近乎於盲目的信心.....因為民主是非常容易因困境
06/22 23:20, 4F
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06/22 23:20, 4年前 , 5F
產生懷疑而自我崩解的一種制度
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06/22 23:20, 4年前 , 6F
甚至比起什麼專制都還更需要這種無條件信仰
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06/22 23:21, 4年前 , 7F
否則民主制度極其脆弱 極易因危機而崩解
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06/22 23:27, 4年前 , 8F
同意樓上，所以說教育真的很重要，不然那些無知的
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06/22 23:27, 4年前 , 9F
人只看得到表面，大聲疾呼民主無用真的是離譜
06/22 23:27, 9F
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06/22 23:28, 4年前 , 10F
是要透過教育洗腦到近乎於盲信民主一定比較好，不
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06/22 23:28, 4年前 , 11F
然民主三兩下就自己崩掉了
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推
06/22 23:31, 4年前 , 12F
這些以前公民課明明都上過了，哪來沒教，一堆人以前
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06/22 23:31, 4年前 , 13F
翹課睡覺現在再來大放厥詞，丟臉
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06/22 23:33, 4年前 , 14F
民主制度的維護本來就每個人都有責任，偏偏有些人的
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06/22 23:33, 4年前 , 15F
思辨能力和媒體識讀能力跟垃圾沒兩樣
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應該說，不是沒教，是填鴨式教育沒辦法讓學生理解到重要性
推
06/22 23:33, 4年前 , 16F
老話一句 爛的不是民主 是你
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06/22 23:34, 4年前 , 17F
爛的不是民主 是法治...
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06/22 23:34, 4年前 , 18F
一堆空有大學學歷卻完全沒有真正的大學學術思想能力
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06/22 23:35, 4年前 , 19F
民主核心是制衡 那必然伴隨著法治
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06/22 23:35, 4年前 , 20F
^ 應該說爛掉的部分不是民主 是法治爛掉
06/22 23:35, 20F
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06/22 23:36, 4年前 , 21F
而法治本身雖說有陪審團之類的 總沒聽過民粹公審吧
06/22 23:36, 21F
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06/22 23:37, 4年前 , 22F
一個經不起檢驗的獨裁法治制度 就還是人治 然後爛掉
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06/22 23:39, 4年前 , 23F
說要法治來制衡民主政府 然後法律人比其他人更平等
06/22 23:39, 23F
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06/22 23:40, 4年前 , 24F
那行政權是不是民選的 其實都是在司法權獨裁統治下
06/22 23:40, 24F
推
06/22 23:44, 4年前 , 25F
公民課不是都拿來上數學英文的時間嗎lol
06/22 23:44, 25F
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06/22 23:45, 4年前 , 26F
樓上QQ 出社會後發現公民課真的很重要 不是其他老師
06/22 23:45, 26F
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06/22 23:45, 4年前 , 27F
拿來補課的東西 幹
06/22 23:45, 27F
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06/22 23:49, 4年前 , 28F
大法官一句話比幾百萬人民意管用，其實就還挺反民
06/22 23:49, 28F
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06/22 23:49, 4年前 , 29F
主的
06/22 23:49, 29F
這的確是制度上的缺失，多幾個保守派大法官豈不是同性婚姻合法化都過不了，更別提納 入民法了
推
06/22 23:50, 4年前 , 30F
公民有法律財經覺得比地理實用多了 背那些中國地理
06/22 23:50, 30F
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06/22 23:50, 4年前 , 31F
有個卵用
06/22 23:50, 31F
我高中時最討厭的就是中國地理xD
推
06/22 23:51, 4年前 , 32F
專制很少新科技，要在不影響專制下去研發，研發了
06/22 23:51, 32F
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06/22 23:51, 4年前 , 33F
，政府一句愛國就收割了，為啥中國一堆間諜就是如
06/22 23:51, 33F
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06/22 23:51, 4年前 , 34F
此
06/22 23:51, 34F
推
06/22 23:53, 4年前 , 35F
民主還可以挑一個，專制不能挑
06/22 23:53, 35F
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06/23 00:01, 4年前 , 36F
會說參選的是廢物的才笑死人啦，直白就是有本事你
06/23 00:01, 36F
還有 23 則推文
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06/23 00:18, 4年前 , 60F
第一次出來選舉的人你是要怎麼知道施政能力？
06/23 00:18, 60F
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06/23 00:19, 4年前 , 61F
而且有些說不定連學經歷也不怎麼樣 "選上"為目標
06/23 00:19, 61F
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06/23 00:19, 4年前 , 62F
他能選上必然有其長處 不然怎麼不是你跟我選上？
06/23 00:19, 62F
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06/23 00:19, 4年前 , 63F
奇怪了?我就是選上後看她沒施政成績才吐槽 在講啥?
06/23 00:19, 63F
推
06/23 00:19, 4年前 , 64F
…你說法官判的不合理就算了，你竟然說律師幫被告辯
06/23 00:19, 64F
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06/23 00:19, 4年前 , 65F
護也是錯的…，這句話他媽有夠反智
06/23 00:19, 65F
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06/23 00:19, 4年前 , 66F
一直跳針第一次第一次，阿不就讓他選上了沒啥作為
06/23 00:19, 66F
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06/23 00:20, 4年前 , 67F
不是在講參選嗎？ 上面就是在講參選啊
06/23 00:20, 67F
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06/23 00:21, 4年前 , 68F
政二代廢就是廢 跟家世背景有什麼關系？
06/23 00:21, 68F
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06/23 00:21, 4年前 , 69F
就說公民課一堆人翹課 辯護是必要的都不知道
06/23 00:21, 69F
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06/23 00:21, 4年前 , 70F
政二代能選上就是家世比你屌啊 完全符合邏輯
06/23 00:21, 70F
推
06/23 00:21, 4年前 , 71F
不是在講能力廢不廢嗎? 不然政治人物廢不廢怎判斷?
06/23 00:21, 71F
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06/23 00:22, 4年前 , 72F
學歷列出來，看誰學校好這樣?
06/23 00:22, 72F
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06/23 00:22, 4年前 , 73F
你哪句看到我說辯護是錯的 我說的是很有職業素養
06/23 00:22, 73F
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06/23 00:22, 4年前 , 74F
在講能選上的必然有其長處 當然是講選舉
06/23 00:22, 74F
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06/23 00:24, 4年前 , 75F
能選上 跟能力廢有什麼關系嗎 你幹嘛提政二代護航
06/23 00:24, 75F
推
06/23 00:25, 4年前 , 76F
明明就是在說能選上的就是有長處 政二代長處就是家
06/23 00:25, 76F
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06/23 00:25, 4年前 , 77F
世 就這樣
06/23 00:25, 77F
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06/23 00:26, 4年前 , 78F
長處在哪裡？比較會找助理幫忙找資料嗎？
06/23 00:26, 78F
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06/23 00:26, 4年前 , 79F
就像交警因為狂開罰單導致警察被討厭 開單有錯嗎?
06/23 00:26, 79F
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06/23 00:27, 4年前 , 80F
人家有爸媽有人脈可以靠啊 這不是長處是啥？
06/23 00:27, 80F
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06/23 00:28, 4年前 , 81F
黃國昌會比蘇震清弱嗎 不會吧
06/23 00:28, 81F
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06/23 00:28, 4年前 , 82F
這跟我說政二代廢有什麼關系
06/23 00:28, 82F
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06/23 00:29, 4年前 , 83F
有人脈又怎樣 能力弱就是廢
06/23 00:29, 83F
推
06/23 00:30, 4年前 , 84F
能選上就是有地方強啊 就這樣而已
06/23 00:30, 84F
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06/23 00:30, 4年前 , 85F
廢就是廢 多個老爸考試也不會變100分
06/23 00:30, 85F
推
06/23 00:33, 4年前 , 86F
錯的就是討厭別人依法行事的人啊，交警和律師什麼
06/23 00:33, 86F
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06/23 00:33, 4年前 , 87F
都沒做錯，還要被討厭是誰的問題？
06/23 00:33, 87F
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06/23 00:36, 4年前 , 88F
能掌權的就是菁英，不然為什麼不是你我掌權
06/23 00:36, 88F
回一下這串討論。感覺「長處」這個詞用的有點偏頗，畢竟大家都不會覺得政二代的人氣 是自己用政績打拼出來。更好的說法應該是「有其合理性」，畢竟人家就是有資源可以利 用。理想中的民主社會裡，媒體會起到很重要的防範作用，避免財團、政治世家過度寄生 政府，但隨著科技進步，越來越多新的管道讓有心人能繞過民主糾錯機制，像是財團入主 各大媒體這一最大的問題 ※ 編輯: dbwu (122.116.33.134 臺灣), 06/23/2021 00:56:27
推
06/23 07:48, 4年前 , 89F
民主的前提是人民素養. 讓一群幼稚園小朋友玩民主
06/23 07:48, 89F
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06/23 07:48, 4年前 , 90F
會是一場災難. 這是需要所有人一起努力的.
06/23 07:48, 90F
推
06/23 09:12, 4年前 , 91F
我文章從頭到尾都沒說我對民主的理解耶，你是不是讀
06/23 09:12, 91F
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06/23 09:12, 4年前 , 92F
錯了，另外我還是時代力量4、5年的黨員
06/23 09:12, 92F
不是指你啦，是回覆你質疑民主相比中共獨裁沒有好到哪裡去的那個人
推
06/23 09:26, 4年前 , 93F
講人民素養的是覺得一群幼稚園小朋友玩極權就不是災
06/23 09:26, 93F
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06/23 09:27, 4年前 , 94F
難了？去看看蒼蠅王吧
06/23 09:27, 94F
※ 編輯: dbwu (122.116.33.134 臺灣), 06/23/2021 09:45:35
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06/23 12:14, 4年前 , 95F
喔喔
06/23 12:14, 95F
推
06/23 18:45, 4年前 , 96F
推，再荒謬的投票結果也是眾人的共同決策
06/23 18:45, 96F
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