Re: [閒聊] 從中國都市小說看人治社會的特色

看板CFantasy作者 (owo0204)時間6年前 (2018/03/19 17:09), 6年前編輯推噓11(11推 0噓 19→)
留言30則, 15人參與, 6年前最新討論串3/21 (看更多)
不知道原po有沒有聽過一個概念 叫無知之幕 大意是說當每個人都被一層"無知之幕"隔起來的時候，不知道自己的 種族性別貧富美醜階級年齡 健全或殘缺時 由於每個人都不知道自己會不會是既得利益者 所以設計出來的制度會最公平 最符合正義 人治只有爽到那不到1%的超級天龍權貴，剩下99%都賤民階級，想上去要不革命要不跪舔 在你支持這種制度之前，建議先想想你可能是1%還是99% 另外人治社會比較有彈性容易變通，我想你一定是搞錯什麼了 現實中，絕大多數的團體都不會是完全人治或完全法治。 最極權的國家也有一套運行的基本規則，而再法治的國家也會有人情的權衡 採取人治的話，一件事物會怎樣被處理完全是無法預測的 你衝撞了國王的馬車，國王心情好就完全沒事，心情不好?恭喜你，滿門抄斬 與其說充滿彈性，不如說是混亂不堪 而法治國家通常對新制度的形成，事件的處理都講求sop,程序正義等等 看似僵化，但卻是一定程度能確保事物被公正處理的方法 一切都穩定且具可預測性，法治就是秩序 曾經有個人做過試驗，一樣的公司設立程序在法治的美國，即使你沒有任何背景，只要符合法定條件，在數周至數日合理的行政程序內就能申請完成。但在拉美軍閥國家，如果你拒不行賄，官員想卡你多久就卡你多久。哪個社會會比較有效率? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.36.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1521450555.A.88A.html
推
03/19 17:10, 6年前 , 1F
小說的主角和敵方都是那1%
03/19 17:10, 1F
我如果是那1%我也會挺，但我不是
推
03/19 17:48, 6年前 , 2F
推概念
03/19 17:48, 2F
※ 編輯: owo0204 (27.52.36.139), 03/19/2018 18:12:10
推
03/19 18:45, 6年前 , 3F
思緒清晰
03/19 18:45, 3F
推
03/19 19:30, 6年前 , 4F
這種事是沒定論的 香港人在英國治下不會想要直選港
03/19 19:30, 4F
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03/19 19:30, 6年前 , 5F
督 港督也大多很糟 換了中國就要求直選港督了
03/19 19:30, 5F
推
03/19 19:37, 6年前 , 6F
香港哪沒有要求直選 是中國施壓 英國才沒有讓直選
03/19 19:37, 6F
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03/19 20:13, 6年前 , 7F
讓我想到聽說歐美國家的公務員 ，規定要三天的事情
03/19 20:13, 7F
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03/19 20:13, 6年前 , 8F
就不會一天好。
03/19 20:13, 8F
嚴格依法行政大概就是這樣 不過也跟他們國家文化有關
推
03/19 20:13, 6年前 , 9F
不過反過來說就是人治有效率起來非常可怕就是
03/19 20:13, 9F
這要看怎麼去定義一件事情或政策具備"效率" 我認為要談效率，必須要先釐清想達到的政策目標是什麼，也就是"價值" 沒錯，大家都認同效率很重要，但是如何界定效率? 好比前幾年中國動車，官方覺得搜救速度才是效率，剩下直接埋起來 這能夠稱作是"有效率"嗎? 法治做事情永遠都快不起來，因為各方一堆意見要協調、一堆sop跟程序要跑 但人治則是永遠要去賭在位者是堯舜魚湯 聖賢君王，因為他說了算，程序法律都參考用 換我是不會想賭啦，哪天被決定就真的不好玩了 法治最重要的用途就是"拘束公權力"強迫政府需要依法治理 打個比喻，如果政府是馬，法治就是韁繩 有韁繩的馬受到拘束可能會跑比較慢，但是往哪跑甚至給誰騎都是相對可控的 如果偷懶不跑你還可以鞭打他 但人治政府就像脫韁野馬，有可能牠會跑很快，瞬間衝向終點 但也可能只會原地睡覺吃草自肥，甚至往反方向跑一腳踢死你
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03/19 20:16, 6年前 , 10F
對啊，只要效率不是壓在弱勢族群身上要多好有多好
03/19 20:16, 10F
※ 編輯: owo0204 (49.158.69.143), 03/19/2018 21:50:11
推
03/19 21:49, 6年前 , 11F
任何事情改革都有後遺症，越集權的國家效率有時越快
03/19 21:49, 11F
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03/19 21:49, 6年前 , 12F
，但後遺症也更容易加重與被掩蓋
03/19 21:49, 12F
改革一定有得利者和受害者 法治國家會去協調兩者，所以會搞很久 但人治國家有辦法那麼快很多時候是因為不在乎受害者想什麼的關係 不用協商所以很快 但如果是我，我是不會想成為那個被同意的受害者 所以我不會支持這種制度
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03/19 21:51, 6年前 , 13F
人治國家雖然三天事可能一天好，但也可能三輩子都弄
03/19 21:51, 13F
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03/19 21:52, 6年前 , 14F
不好
03/19 21:52, 14F
※ 編輯: owo0204 (49.158.69.143), 03/19/2018 21:55:13 ※ 編輯: owo0204 (49.158.69.143), 03/19/2018 22:04:12
推
03/19 23:09, 6年前 , 15F
立場決定思想. 我要是當權者,我絕對堅定支持集權
03/19 23:09, 15F
推
03/19 23:46, 6年前 , 16F
港督的事情 樓上道友可能有誤會 當時是中國不讓
03/19 23:46, 16F
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03/19 23:47, 6年前 , 17F
若是英國讓港人投票選港督 中國就要派兵進攻香港
03/19 23:47, 17F
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03/19 23:48, 6年前 , 18F
除此之外 香港人有一部分是中國自行前往的
03/19 23:48, 18F
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03/19 23:48, 6年前 , 19F
這相當於前往香港的中國人民 用身體用行動投了票
03/19 23:48, 19F
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03/19 23:49, 6年前 , 20F
而這種行為是對英國統制的香港 最大的支持與認同
03/19 23:49, 20F
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03/19 23:57, 6年前 , 21F
拜託!只講效率不講效果，那解決問題的最佳手段就是
03/19 23:57, 21F
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03/19 23:58, 6年前 , 22F
把指出問題的人都禁言或者滅了，那就"解決"問題了。
03/19 23:58, 22F
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03/19 23:58, 6年前 , 23F
就好像身體被鋼筋插入，講求效果的要把鋼筋安全移出
03/19 23:58, 23F
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03/19 23:59, 6年前 , 24F
身體。只求效率的話，直接抽出鋼筋讓傷者大出血死，
03/19 23:59, 24F
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03/20 00:00, 6年前 , 25F
或者把鋼筋露出傷者體外的部分鋸掉，"看不見就沒事"
03/20 00:00, 25F
推
03/20 06:57, 6年前 , 26F
永遠不要把人性想的太美好，就像假如你有一筆可觀的
03/20 06:57, 26F
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03/20 06:57, 6年前 , 27F
金錢，你會選擇去做公益還是自己爽 只能二選一不能
03/20 06:57, 27F
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03/20 06:58, 6年前 , 28F
拆分錢，我想這很容易選吧，所以當人治的頂端有點良
03/20 06:58, 28F
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03/20 06:59, 6年前 , 29F
心，會給你點湯喝，不能分的，呵呵呵
03/20 06:59, 29F
推
03/20 09:39, 6年前 , 30F
是讀過羅爾斯的道友呢
03/20 09:39, 30F
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