Re: [公告] 新板規上路

看板CFP作者femlro (驀然回首已在燈火闌珊處)時間3年前 (2021/04/16 10:05)推噓13(15推 2噓 53→)

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※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言： : ※ 引述《femlro (驀然回首已在燈火闌珊處)》之銘言： : : 標題: Re: [公告] 新板規上路 : : 時間: Thu Apr 15 22:20:55 2021 : 請問如果板主覺得之前叫「廣告區」， : 之前上任了半年多有作任何事來改變這件事嗎？ : 沒有啊，從小組長那邊拿到板主權限之後 : 連要怎麼管板個說明都沒有。 : （就算覺得人氣差，也該發個說明 : 講述你覺得版應該怎樣都好） : 更不用說當板主之前一個多月還發 : 十幾篇文，申請上了之後板主之後，反而幾個月連文都不發了。當時CFP一天連十人也沒有再來也沒有說什麼之前叫做廣告區現在沒有之前我就說了你也可以發你的網站廣告我是完全不介意的以前這樣現在也是這樣只是因為你被我說穿了這件事情不好意思只好拿別的來講就好像你多拉王有點名氣所以我如果桶了你就好像很沒風度但你又錯了如果我真的覺得你沒啥內容又主動攻擊引發糾紛你還是會吃桶的你拿PTT賺錢我在PTT當板主是志工是娛樂之前沒人你都沒那麼多意見現在人多了你意見也多了你好像4月6日以前從未寫過任何一篇檢舉信建議信我也沒覺得以前用舊板規有何應該處分的 : 直到股板飛哥事件就突然開始訂版規去拉人。 : 想請教板主，你當時的想法是什麼？當然阿我已經預期到人會馬上快速變多必須要訂新板規來調整 : 難道是20人的版你覺得沒有管的必要？ : （那幹嘛申請當板主） : 200人才值得你管？ 20人的板一樣有管阿講20人你還誇大了 CFP常常各位數甚至有時候2到3人而已用舊的板規管 200人的板規用新的板規管 : （即使這樣也該當選後公告說明啊）這純粹你個人認定 : 對新來版友我也覺得歡迎，我覺得新版友沒有什麼應該批評的， : 但也請你們了解為什麼我們會對板主有這麼多不滿。有什麼不滿? 以前都不說都不申訴都不檢舉人說了開始申訴檢舉? 搞清楚好不好 PTT是你賺錢的工具但只是我娛樂的工具 : : 理財的本質就是賺錢 : : 無論怎麼賺 : : 我隨便舉都能舉出炒短線對社會的貢獻 : : 人家光賣出繳的證交稅就比你做長線的人多了 : : 要這樣比 : : 來比比看是繳的證交稅多還是我繳得多? : : 稅金繳得多基礎建設都是這些每天短線交易的人貢獻的 : : 你說這些人零合賺走別人的錢 : : 那就有趣了 : : 有這個論點的人 : : 你怎麼不說買車也是零和 : : 車商給你車導致你賣二手車虧損 : : 你給他的錢他放在銀行卻不會衰退 : : 交易本來就是我買100賣200 : : 買200的人自己預期到400 : : 假設股價到了400根本沒人虧錢 : : 就算跌到100那也有可能之後又漲到700 : : 股價的事情誰說得準? : 覺得你搞錯重點了。 : 第一個是把消費買賣跟投資扯在一起。 : 對消費和買賣來說，重點大家想要的東西不同，買的人想要車 : ，賣的人想要錢，各取所需，沒有什麼零和這種問題。 : 但在投資，正如你所說，大家要的都一樣，就是賺錢，所以 : 是不是零和很重要，因為這牽涉到做這件事對於賺錢的 : 整體期望值是多少。不是說期望值低或零和就一定不能做， : 但做之前至少要有了解作為「基本常識」。我買100的股票賣200 買200的人想賣400 這樣就不是各取所需? 真要說就是心理差異而已投資預期是一定要賺錢消費是有心理預期一定賠 : 那麼第二交易是不是零和呢？「做交易的人的績效不是零和」 : 但「做交易這件事帶來的結果是零和」，或說因為貢獻了很多給 : 國家和券商，所以負和。 : 股價會漲會跌本來就是未知數，在整體思考是不是零和的時候當然是 : 要把所有的狀況都考慮進去。 : 現在假如某支股票的10年長期報酬是年化10%（10年共約159%）， : 這10年從頭到尾長期投資的人，獲得的報酬就 : 是完整的159%。那沒有長期持有，中短線交易的人呢？ : 有人當沖這支股票，一個月就賺50%了。有人跟單跟到高手在起漲之前 : 買進，然後下跌之前賣出，10天就賺了30%了。有人 : 用技術線抓到最好的波段，半年就賺到100%。 : 他們的確都靠交易賺了比這支股票本身平均提供還多的年化報酬率， : 但平均年化報酬就是10%而已，那麼這些多賺的錢是哪來的呢？ : 就是其他沒有長期持有10年的持有的人少賺或虧損的啊， : 一定有人在這10年間曾經交易過這支股票（不管是當沖、 : 想賺波段還是短線跟單），可是結果虧損，或是結果沒賺到10%年化。 : 那些贏家多賺多少，這些人就相對損失多少，這就是 : 「交易」這件事本身為什麼是零和（扣費用就是負和）。 : 如果連這個基本算數都不認清，還來鼓勵大家 : 去作交易，還要大家風險自負，我認為不是合理的介紹， : 而是誤導。這完全是不對的假如一檔股票A一年漲10%而已有人一年操作這股票賺300% 不代表是零和因為比如B買了A 賣出的他可能根本沒賣他有的"可能"只是帳面損失因為你不知道B何時賣如果連這個都不清楚我認為不是合理的介紹，而是誤導你怎麼可能知道別人多少賣? 你只要試想一筆交易就可以明白假設我們有ABCDE五人股價是剛好是年初第一天 BC持有5元 A在10元進場買了BC各一張股票接著20元賣給D跟E 接著股價下跌到10元 D跟E都沒有賣隨後股價上升到25元這時候ABCDE都賺錢了 BC是早期股東賺1倍 A賺1倍 DE賺50% 然後A的年化報酬還是比DE更高 WHY? 因為A不是只做一檔股票可能做三檔都一樣所以從這簡單的模型就知道你說的完全是錯誤的而且如果我們把下跌那段刪掉 D到E是可以從頭到尾都不賠錢的如果你連這個基本算術都算不清，不應該輕易回文 : 而如前所述，所有的交易平均能造成的報酬是零（或負），顯然上述模型可知不是 : : 說這種東西害死人 : : 這跟我長輩聽到期貨就說不好不好 : : 股票就說不好不好差不多 : 跟前面一樣啊，你用自己一個例子（不舉其他失敗例子和失敗機率） : 就鼓吹大家去交易就是忽略個別差異 : 如果某個NBA球星說，大家上班拿死薪水的生活不好， : 像我一樣來努力成為NBA球員就財務自由， : 你會覺得他說的是好的理財規劃嗎？我從來沒有鼓吹我講的就是人生個人選擇你想要從35萬變500萬住豪宅就要放大槓桿或頻繁交易無論Test520和最近的權證文都是這不叫鼓吹這就是實際上我們歸納出的結論我至今沒有在任何板看過被動投資者可以得出這樣的績效我也沒有說這樣風險很低我說這是人生不同的選擇放大槓桿且積極交易才能獲利更有效率 : : 你是怎麼判斷人家是菜雞? : : 問今天怎麼投資0050搞不好人家東區收租一個月一億收入 : : 玩個0050意思意思買個八千萬 : : 輸了也不痛不癢 : : 又開始知道別人基礎都不好 : : 你基礎最好 : : 我就說人要謙虛點 : : 不要一直抱持自己以為的觀點去看別人 : 那麼「保險要買0050等還遲遲無法決定的新手」這算是你的自以為是嗎？ : 版上本來就是各種理財階段的人都有，鼓吹高風險的東西本來就要多考 : 慮或說明清楚。更何況你還是版主。再強調一次沒有鼓吹而且不要一直覺得別人很弱再來高槓桿不等於高風險買房槓桿倍數5 自備兩成就有預售屋交易更大10倍都有可能哪有高風險早期我認識一個投資客光買賣紅單交易預收屋年獲利50幾倍就算是現在也有農地工廠等方法可以每年穩定獲利30%以上 : : ㄜ : : 35萬到500萬是人家操作績效 : : 買大樂透是賭博 : : 兩者如何相提並論? : 只講操作績效而不談論策略本身本來沒什麼意義啊，你應該知道投資 : 績效，短期菜鳥只要押對也能贏股神吧。就像有人能中大樂透一樣。 : : 你可以聽他去買阿 : : 我也沒說不行啊 : : 他說他的 : : 我說我的 : 要是他聽說你拿他例子來鼓吹理財規劃板板友去交易應該很orz。我覺得你在這邊誤導好像我鼓吹已經違反板規2主動攻擊造成糾紛了顯然來這裡的人自己有自己的判斷力不要再高舉自己比別人厲害的旗子隨便批評他人的理財方式你也沒有任何科學證據統計資料高槓桿導致家破人亡的科學數據完全只是你個人感覺我覺得你的問題就是很喜歡叫別人在那邊統計怎樣怎樣我本來就沒有說我的方法一定對只是分享所見所聞和親身經歷你不認同不要做就好啦你以為幾個新手敢直接放大槓桿開始真的敢的你去講也沒用再強調一次不要隨便攻擊別人的理財方式包括我高槓桿交易也不限於股市可以在房市也可以在創業講白了很多人信用貸款毫無財產就開始創業不就也很高風險你不就也要鼓勵他別創業很危險? 賈伯斯創蘋果時一個屁也沒有靠天使投資人給他錢滾大蘋果淨值是0 完全靠天使投資人的資金和分紅與獎勵淨值0槓桿是無限大不也超高槓桿資本主義今天能偉大就是因為高槓桿與泡沫沒有眾人把Tesla推到這麼高的地方電動車連起頭都沒辦法所以不要拿著你自己想像的方式去批評別人你喜歡被動投資喜歡定存喜歡買債券喜歡寫文章來PTT引流賺錢我都沒意見就已經跟你警告很多次了別批評別人的理財方式還是一直講不聽真無奈股板之前開100倍槓桿玩Etoro的我還很認真看到他怎麼買賣CFD的還訂閱有些CFD玩家的文章去看他們怎麼交易CFD 我去看不代表我推薦你去荷蘭紅燈區觀光代表你一定有進去光顧嗎? 我說也不代表我鼓吹，更不代表大家買單難道我說屎很好吃，我吃起覺得很香，今天新手就跟著吃嗎? 要相信別人會自己做判斷更何況我也沒直接推薦任何商品哪像你動不動就推薦買什麼買什麼阿買你那些賠錢你是有要負責? 還不是在那邊說放著等等等等到一天總會賺錢之類的話你也有配置黃金吧黃金經歷好幾個月的空頭聽你的配黃金的人虧損你要賠嗎? 還是不是自負盈虧真是雙標自己推薦分享沒關係別人推薦分享開始批評真受不了你拿PTT賺錢就算了還隨便攻擊別人的理財方式 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.140.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1618538722.A.54E.html ※ 編輯: femlro (114.36.140.50 臺灣), 04/16/2021 10:05:56 ※ 編輯: femlro (114.36.140.50 臺灣), 04/16/2021 10:09:56 ※ 編輯: femlro (114.36.140.50 臺灣), 04/16/2021 10:11:15 ※ 編輯: femlro (114.36.140.50 臺灣), 04/16/2021 10:14:57

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Jacky789012

04/16 11:52, 3年前 , 1^F

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Jacky789012

04/16 11:52, 3年前 , 2^F

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推

Fujiwarano

04/16 12:09, 3年前 , 3^F

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