Re: [心得] 有沒有理財，長期下來真的差很大

看板CFP作者sealoe (YoY)時間13年前 (2011/04/22 02:16)推噓12(12推 0噓 42→)

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※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言： : 理財的目的是什麼？學習, 玩樂, 對我來說是如此. 雖然我玩得不太好就是了 : 為了有更多錢嗎？錢不過是數字, 太重視錢的人不會投資因為怕輸, 不參予就不會輸, 在使用神的錢(金銀礦產)的時候的確如此可是現在是用鈔票的年代, 鈔票是可以印的, 是每年都會增加的不投資就是每年減少6%~10%以上的購買力. 不投資死存錢的人還不如月光族 : 那為什麼需要更多錢？沒有人不需要錢, 你在這裡打B也要錢來支付不是? : 因為有更多錢會更快樂嗎？這...我相信你想買個東西時, 剛好摸出個錢會讓你掏盡口袋一毛都沒有快樂許多. : 也許只是為了糊口飯吃餬口飯吃要做的不是投資, 而是找個工作. : 也或許只是想讓自己有能力比別人還要潮這我不知道別人怎想. : 如果投資是為了讓自己有能力買更好、更棒、更新的東西 : 進而使自己快樂的話這些不是就要錢嗎? : 人均GDP在15000美金以上的國家 : 「幸福指數」是差不了多少的哪來的數據? 我想這個不可能吧. 物價在各國差距頗大, 內地一把菜, 和台灣一把菜就差很多同樣15k鎂, 在大陸和台灣, 生活是天差地別, 哪有可能差不多? 況且各地產物不一樣, 你在農業發達的國家 15k鎂可以讓你豐衣足食你在沒啥農業的國家 15k鎂可能讓妳餓肚子. 這幸福指數是誰統計的呢? : 人民愈有錢…其實並不一定更幸福有錢和幸福是兩回事, 真的. 人必須有捨有得. 這點不否認, 但是有錢的人可以選擇, 沒錢則失去選擇的自由我問妳好了, 你很愛一個人, 可是你沒有錢, 他也沒工作, 你們的結合註定是災難這時候出現一個有點錢的追求者, 妳不那麼愛他, 可是假設你理智大於情感你會選擇經濟能力較好的追求者, 換言之, 妳因為妳經濟沒這樣好, 你喪失了和妳愛的人結為連理的機會. 有錢不一定更幸福, 但是, 有權利選擇. 又假設, 你的孩子有音樂天分, 又很有興趣, 但是能力又無法靠音樂出人頭地台灣的社會也對這種技能的人不太友善, 這時候, 如果沒錢, 你只能選擇讓他讀熱門科系以祈求未來可以找到不錯的工作. 妳讓孩子失去了選擇的機會, 讓他放棄興趣. 可是假如你夠有錢, 你就不需要做這種選擇, 或者說, 你有權利選擇別的選項這就是錢. 錢不能買幸福, 卻可以讓你選擇的權力更多. : 前面是從總體的角度來看 : 而從個人來說 : 想像一個因傷病而被截肢的人 : 和一個因為中了樂透而發財的人 : 在事情發生的一年後 (也就是截肢一年後和中樂透的一年後) : 他們的快樂程度會差多少？ : 基本上…有差 : 但差不了多少假設原本兩人經濟狀況都是普通, 無法負擔自費的高級醫療器材差得遠了....=.= 妳的故事實在是太故事了我們假設中樂透的是"甲" 中樂透的, 可以花錢買較好的義肢, 復原的速度也因為好的醫療照顧而更快甚至於可以參加賽跑, 或是坐高級的競賽輪椅去找人玩輪椅競賽. 他可以選擇悲觀悲哀的一生, 他也可以選擇快樂和人玩賽跑, 賽輪椅. 因為他夠有錢買那些器具. 沒有中樂透的是乙沒有中樂透的, 因為高級的義肢都是自費, 你只能選擇爛爛的輪椅那種輪椅摺起來時不太方便, 稍微推快一點就機機叫你根本無法賽輪椅然後又沒錢買義肢, 你就喪失了走路的權力, 世界永遠比人矮一截. 我不知道別人如何, 但是我比較想做甲. 而我做甲會比較快樂 : 而單純的因為有錢也不會讓人快樂多久你的說法沒有錯, 單純的有錢沒辦法讓人快樂多久, 應該說光是有錢根本沒有快樂可言只是能以更多的選擇權力, 有更多的選項而已, 快樂不快樂是看個人. : 畢竟扣除掉投資這塊 : 其餘的理財領域仍然重要投資和理財是分不開的. : 尤其多數人的收入都在平均之下 : 謹慎理財非常的重要這點我不否認, 謹慎是很重要的, 人不在乎賺多少, 而在乎可以留多少 : 但問題就在於投資對多數人來說其實不太容易事實上吃飯也很困難, 拉屎也要學習阿. 不太容易是學習問題, 磕磕碰碰總是會找到出路. : 一方面是技術上的問題是時上和技術沒有很大的關係, 和心態有關係. : 雖然說現在是資訊爆炸的年代 : 有心要學…其實資訊來源不是問題是大問題...orz, 現在投資太多垃圾資訊, 很多的時候總叫人信以為真或許, 應該說是這些資訊對你不見得正確. 投資最重要的就是資訊來源. 知識就是金錢, 而通常投資越入門越覺得自己真是無知和愚蠢就必須花更多心力去過濾資訊去學習 : 可是在生活、工作之餘還願意好好學習的人其實算少數不願意花心力者註定貧窮, 天道酬勤. : 不然不會我借給朋友的《投資金律》永遠都只有看幾十頁而已… : 女友、老媽永遠只想聽明牌(冥牌？) : 卻不肯自己下功夫學習就說天道酬勤, 懶散的人注定要把財力轉給他人. : 另外一方面 : 即便有心學習 : 也不見得真的對投資有幫助誰說的....妳真的有下場玩個一兩把過嗎? 學習是對投資的最基本態度, 一個不學習的人投資也不過是別人的提款機那不叫投資, 那就散財. : 這也跟另一個原因有關：人性 : 人性對投資的影響很大我不否認, 但是這是機率問題, 當你有知識, 你自然有較多的機會可以選擇避開人性. 妳沒知識, 只能夠跟著本性走, 追高殺低, 報紙說房價太高妳就覺得太高, 報紙說股市萬點妳就覺得會萬點. 你無從判斷, 這時候就是知識, 沒知識只會恐慌, 只會過度樂觀, : 有在投資的應該都會在每一本理財書籍上看到每位作者不斷強調我只能說寫投資書的人, 除非是真的成功者, 不然不應該浪費時間看一個阿貓阿狗靠走了運, 亂投資賺了點錢也可以寫書放狗屁的現在. 你若盡信, 我只能說活該住了套房, 書是要看, 但是要比對, 要有自己的判斷力. : 雖然是老生常談了 : 可是就代表人性有多麼的難以克服沒有人說要克服人性阿....人性哪能克服呢? 知識只是讓你發揮極致人性時有點理性而已 : 恐怕不是人人都做的到沒有人能克服人性. : 而問題不只是這麼簡單而已 : 損失偏誤造成很多人寧願死抱套牢的股票不放那是因為他們沒有足夠的知識去選擇譬如說當我無知時, 我覺得基金很好賺, 我甚至於因為藏了小甜頭, 投入不小的金錢. 也虧損了很多, 但是相信了所謂的理專, 事實證明, 他們根本對投資一竅不通. 當時我就是缺乏了知識, 現在我回頭一看, 要是有點知識, 我就不會投那隻超漲的基金還妄想定期定額就會賺錢. 簡直愚蠢. : 反過來說 : 有些人卻可以輕易的就做出了所謂「停損」的動作因為他們有足夠的知識, 有自己的理論可以去支持他的動作不管是對是錯, 所以他們可以很快的做出反應. : 真的清楚自己的停損是否具有統計上意義的人 : 很少！是嗎? :) 真的是嗎? 還是你自己想的? : 更多的只是因為「書上」這樣寫 : 所以他們就這樣做恩所以你認為無知的混沌做出的選擇會比較好嗎? : 另外還有一些人是有做了一點統計啦… : 可是那種小樣本魂就別提了我只能說, 妳到底看了哪本書阿那本書的作者發財了沒? : 甚至股版有些鄉民還覺得對帳單就是一切 : 但問題是…只要時間間隔愈短 : 愈不可能確定運氣成份佔多重這個我對股票沒研究不知, 但是這句話的確頗有道理 : 只要用兩條均線做進出場的依據 : 就能輕易的贏過大盤作者財力多少? 有多少實際經驗, 是否無私? 這都是大問題阿 : 該技術分析的結果居然還輸給買進持有 : 算完的當下直接飆髒話技術分析? 我不太了解, 不予置評 : 因為我居然花錢買了一本給我錯誤結果的書！盡信書不如無書, 況且, 書寫的情況和妳的情況相同嗎? 妳在台北買一千萬的房子你會說, 阿~真他x的便宜. 但是你拿同樣標準去台東呢? 會一樣嗎? : 因為這個遊戲不容易玩股票太過深澳...我一直搞不懂所以我也沒玩. : 多數活在平均薪資底下的人 : 恐怕都還不如「投資自己」來的高報酬且低風險我不太懂投資自己是投資啥? 可以給個提點嗎? 投資自己和投資金融有啥衝突嗎? : 「投資自己」所帶來的成就感往往比「金融投資」還要大的多 : 而成就感就是幸福的其中一種這個看個人吧 : 你投資是為了更多錢我不知道你投資多久了, 但是我知道不投資只會讓自己的錢更少更薄你怎麼可能不投資呢? 不投資只會讓政府以極高的通膨稅拿走自己財產而已. : 而擁有更多錢其實只是為了更快樂 (而不只是為了糊口或避免老年危機) : 那我覺得「投資自己」更應該是個優先考慮的選項我不太懂你的投資自己是啥意思? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.23.142

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