Re: [閒聊] 台中市公車運量要如何繼續成長

看板Bus作者 (謙哥)時間10年前 (2016/01/17 03:36), 10年前編輯推噓16(16推 0噓 46→)
留言62則, 17人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
原文恕刪(因為非本文重點) 這次要說明的是這句 "雖然要在車上刷卡(不過比起爛爛的閘門來說在車上刷似乎好些...) " 我是不知道為什麼公車板的人會有這種想法，可能是只是回覆所以沒想清楚？ 事實上我們有： proposition.閘門除非爛到無法消化正常尖峰時的乘客量，否則永遠比車上刷卡強 而 remark.之前台中BRT的閘門並沒有爛成這樣 definition. 所謂可以消化乘客量的意思是，平均來說刷卡所花的時間比一個新乘客到來的時間少 這時基本上不會塞人在閘門，因此每個人一到閘門便可刷卡進站 proof of proposition: 搭公車的流程如下：(任兩個相鄰步驟無法同時進行) 車上刷卡版： 到達公車站→等公車→自己上車→自己刷卡→ ((等其他人刷卡→等其他人上/下車)*M→公車開到下一站)*N 閘門刷卡版： 到達公車站→等公車的同時刷卡進站→自己上車→ ((等其他人上/下車)*M→公車開到下一站)*N 所以比較之後你會發現，閘門刷卡的時間就是絕對小於車上刷卡的時間，因為你不用等 別人刷卡，甚至也不用等自己刷卡，因為那是在等公車的時候就做好的，跟閘門刷卡所 花的時間沒有關係。 Q.E.D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.247.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1452973000.A.571.html
推
01/17 10:32, , 1F
沒差多少，入座也要時間。
01/17 10:32, 1F
你說的事情完全沒差，因為我比較的是兩者的花費時間差距 兩者情況都要入座，所以抵銷 何況台中市公車大多數不會等乘客入座就開車ww
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01/17 11:35, , 2F
找卡的、動作慢的兩種方式都會遇到，根本沒差好嗎= =
01/17 11:35, 2F
這樣反而差更多，因為閘門刷卡時你不用在車上等那些找卡的，但車上刷卡就要 即使在閘門刷卡的情形，他在閘門外面找卡，你先找到卡你就推開他...厄不是，是跟他說 你慢慢找我先刷，先刷進去就好
推
01/17 16:48, , 3F
的確如此
01/17 16:48, 3F
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01/17 16:49, , 4F
乘客入座之前就可以關車門上路，不會影響公車行駛時間。
01/17 16:49, 4F
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01/17 16:50, , 5F
找卡的人會在公車外面找，一樣不會耽誤公車行駛時間
01/17 16:50, 5F
正解 ※ 編輯: orthogonal (140.112.25.105), 01/17/2016 17:06:20
推
01/17 22:20, , 6F
原PO你考慮的真的是很小的問題
01/17 22:20, 6F
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01/17 22:21, , 7F
你考慮的只是模型吧。
01/17 22:21, 7F
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01/17 22:22, , 8F
事實上 就算每個人都在外面刷好卡，等待入座還是花不少
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01/17 22:22, , 9F
時間，如果前面的人沒就定位 後面的人也沒辦法上車
01/17 22:22, 9F
所以呢？一來，就算兩邊都加上同樣的入座時間也不會因此就縮小時間差距，要縮小時間 差距必須要有個對車上刷卡較有利的因素，我不知道你能不能明白 二來，完全沒有前面的人沒就定位後面的人就沒辦法上車這件事啊，難道我要坐最後一個 位子，要等我坐到後下一個人才能刷卡上車？這樣公車不慢死才怪
推
01/17 22:23, , 10F
比差不多先生好啊
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01/17 22:26, , 11F
刷卡後再找位跟直接上去找可差多了
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01/17 22:28, , 12F
實地去按馬錶再來談這問題吧，
01/17 22:28, 12F
你要不要去比較看看北捷跟任何一個刷卡上車系統的單門平均上車速度？ 前者一秒上一個人沒問題，後者我算過，差不多兩秒一個
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01/17 22:29, , 13F
你講的都是假設一台車只有一個人上車的狀況
01/17 22:29, 13F
看清楚，我假設的是有M個人上車，誰跟你說M=1了 真的要寫更嚴謹一點，我應該寫M_i個人，其中i=1,2,...,n 然後你會發現時間差距就等於(M_1+M_2+...+M_n)倍的刷卡時間
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也是建構在 上車都是空的 沒有需要挪出空間的前提
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01/17 22:30, , 15F
但真的要計較刷卡時間的尖峰時刻 根本就不是因為刷卡在慢
01/17 22:30, 15F
一樣，先刷卡再挪位子比起直接挪位子，仍然是多出了刷卡的時間 倒是你的說明應該再更清楚更嚴謹一點，甚麼叫做不是因為刷卡在慢？ 如果你是要說刷卡而慢的時間比起其他因素少更多，你應該要做的是提出詳細的比較
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01/17 22:36, , 16F
等待入座同樣都要花不少時間，換句話說就是車外刷卡比
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車上刷卡少了刷卡的時間，而且台中市公車上下都要刷，
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車外收費省的時間又更多，搭乘距離越長省越多、行駛時
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間縮短的同時就是增加競爭力
01/17 22:36, 19F
推
01/17 23:23, , 20F
站外刷肯定較快無庸置疑，雖然差不了多少，但積少成多
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對搭乘距離長的乘客，付出的成本就越大
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推
01/18 01:30, , 22F
即使兩者費時相同 但一個花在車上 一個在站上 以系統
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來看在站上刷比較好吧 至少比較不拖發車時間
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01/18 01:35, , 24F
且現在的車都2~3門 魚貫塞在車上的情形也有限吧?
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01/18 08:14, , 25F
站外刷時代車靠站幾乎30秒就上下完客離站了 現在很多
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站根本就停1分鐘以上... 搖車的司機停更久
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推
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刷卡時間沒差的話，首都就不會在大站推過行動刷卡機
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讓到台北車站的人先下車然後刷推過來的機器
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站外刷對運輸系統來說是很重要的差異
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因為計算靠站時間只需要用上下人數來推估安排
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不會有很多莫名其妙的外部干擾因素(刷卡時間)影響
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搖車在台北公車專用道就很清楚，拖到下一個紅燈走來的人
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推
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先去買碼表XD
01/18 10:23, 33F
其實不用這麼麻煩啦，現在智慧型手機都有附碼錶功能
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01/18 17:33, , 34F
會慢的怎樣都慢 很多上車刷卡的其實都拿著卡在等車
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然後台中閘門如果不爛 怎麼一天到晚有人刷不到/被多扣20
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我說的意思是沒有爛到會造成刷進5個人後面多排7個人這種無法應付人流的窘境 我沒有說它完全沒有問題
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拿卡等車如果有用，優專就不會動不動出現從綠燈等到紅
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燈的情況：班次加倍代表上下車人次被分散(靠站時間可以
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縮短)、結果行駛時間反而拉長，代表優專的設計根本就
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有問題
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推
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樓上，那是你碰到鬧鬼了
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可能真的見鬼了吧，說好的離峰3分一班車都變成10分鐘一
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班了
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不過再怎麼厲害也沒有今天早上這張厲害http://i.imgur.
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com/1TmYBin.jpg
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早上7：51，優化公車專用道班距20分鐘，超優der
01/18 20:53, 48F
推
01/18 22:11, , 49F
手機不準 請準備碼表XD 可能還會規定型號 不然booksin
01/18 22:11, 49F
※ 編輯: orthogonal (140.112.25.105), 01/18/2016 23:43:33
推
01/19 09:08, , 50F
就算前面三寶在找卡，我也是伸手從他旁邊的縫隙刷卡，根本不
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01/19 09:08, , 51F
受阻礙
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推
01/19 09:13, , 52F
不過我這一招在brt時期沒法使用，因為閘門太窄了
01/19 09:13, 52F
推
01/19 10:17, , 53F
插縫刷卡這樣喪失依序下車的秩序了吧
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更何況更多時候是還被堵在座位上
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01/19 16:42, , 55F
腦海裡浮現的是食道蠕動 將物體送進胃的想像圖
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01/19 16:43, , 56F
抵達胃部相當於抵達座位 食道相當於公車上的通道
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01/19 16:45, , 57F
吞嚥應該沒辦法練到讓兩批物體進來
01/19 16:45, 57F
推
01/20 07:37, , 58F
秩序??與其讓三寶卡在前面造成塞車，不如藉隙刷卡直接進去
01/20 07:37, 58F
推
02/01 10:36, , 59F
02/01 10:36, 59F
推
02/14 04:03, , 60F
原 PO 辛苦了, 站外刷卡比車上刷卡快這麼簡單的道理
02/14 04:03, 60F
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02/14 04:03, , 61F
還要戰這麼久, 花這麼多時間
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02/14 04:04, , 62F
我實在無法理解某些台灣人的智商 XD
02/14 04:04, 62F
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