Re: [新聞]林佳龍：「不能讓少數人搭車變快、其他人受害」

看板Bus作者 (謙哥)時間8年前 (2015/07/14 02:25), 編輯推噓31(31推 0噓 78→)
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※ 引述《chenker ( )》之銘言： : http://www.mradio.com.tw/newsdetail.php?id=1353 : 林佳龍：「不能讓少數人搭車變快、其他人受害」 : 台中優化公車上周三正式開跑，評價正、負兩極，市長林佳龍今天在市政會議上表示， 雖 : 然對原本搭乘BRT藍線的民眾來說速度變慢，但對於慢車道的機車族和海線的民眾受惠許 : 多，不能為少數人搭車速度變快，讓其他人受害。在幹線公車初期磨合，將會不斷調整 : (記者廖佳倩 台中採訪報導) : 台中市政府今天上午進行市政會議，市長林佳龍致詞時表示，經過首個周末六、日檢驗 ， : 漸入佳境。幹線公車初期磨合，社會提供許多寶貴的意見，將會不斷的調整，首先，有 民 : 眾抱怨台中火車站前的公車候車亭非常擁擠，就立即加派志工引導搭車；其次，有民眾 反 : 應公車車門與候車亭閘門沒對合，難以上、下車，市府立即在車道上畫了停止線，並要 求 : 交通局盡快驗收和移除；再者，將檢討如何有效調節公車尖峰及離峰的流量，還有前、 後 : 車間的距離，以及改善公車專用道與快車道的壅塞問題。另外，將加強電子看板顯示資 訊 : 的正確性及即時性，也會要求業者盡快更新APP的搭乘資訊。 : 林佳龍表示，這項新政策對原來搭乘BRT藍線的民眾來說速度變慢，但對於慢車的機車族 : 和海線的民眾受惠許多，他強調，不能為少數人搭車速度變快，讓其他人受害。 : 心得 : 大家怎看?? 說說我個人的想法啦，先說我不是這方面專業，有錯誤請鞭小力點>< 公車變快跟私家車變快看起來只是利益消長，但造成的是兩種完全不同的效應 公車變快時，造成搭乘公車的利益增加，這時就會吸引更多人來搭乘公車，接著公車運量 提升，當提升到一個程度時可能造成增班，增班之後平均等待時間降低，搭乘公車的利益 再度增加，再吸引更多人搭乘。與此同時，由於較多人搭乘公車，私家車的數量減少，對 於交通的順暢與各種交通工具的速度皆有所提升，造成的是雙贏的局面。 反過來說，私家車變快，搭乘公車的利益減少，所有事情全部反過來，大眾運輸當然悲劇 ，而更多人轉回私家車的結果，就是原本的速度優勢終究會退回去，造成雙輸的局面。 附帶的效果是養不起車的窮人哭哭，例如本魯蛇Q_Q。 另外我們可以注意到第一段中的關鍵是「搭乘公車的利益增加」，這點其實並不見得是來 自於速度的增加，也可能是其他因素，例如價格的誘因。我認為台中的八公里免費政策持 續四年半，時間夠長，效果便十分顯著，也是同理。 BRT是個特殊的例子(你不想叫它BRT就把它換成車外刷卡有專用道和相對優先號誌的雙節公 車)，它的專用道吃掉了一個車道，所以會先對私家車族群不利。 比起八公里免費是單純buff公車，這樣的效果是更直接且劇烈地增強了大眾運輸對私人載 具的優勢。按照經濟學理性自利的假設，我們可以期待因此有更多人轉換到大眾運輸工具 上，因而再增強對中央談判MRT建設的籌碼。實證就是，我們可以假設一開始的BRT運量是 來自於相同路線公車的轉換，但之後BRT的運量仍然是呈現顯著上升的態勢。 當然副作用就是私人載具的使用者強烈靠杯。 所以現在林市長想營造一個私人載具大勝利的氛圍，順便反老胡(還是反過來XD)。但是就 如果我剛剛分析的那樣，我看到的是一群人正在舔刀口上的蜂蜜舔的很爽。 順便談談老胡跟+ln的差別，我不評論好壞，說說一個旁觀者的看法。 老胡的交通政策脈絡至少是十分清晰的，簡單來說他要捷運，但中央不給，於是他想辦法 提升大眾運輸的運量，所以推出了八公里免費和BRT。八公里免費從運量看來已證明是成效 卓越，而BRT雖說有不少執行上的瑕疵，但在我看來方向和意圖是明確的。 +ln從選舉前開出輕軌支票，然後上任後弄出優化公車專用道，再加上十公里免費跟山手線 的計畫，說真的，實在是看不出它這堆交通政策的中心思想為何。不過畢竟才半年，不知 道多給一些時間能不能慢慢看出端倪。 不過還是得說 就不要「優」化公車專用道，弄到最後，「人」都不見了，那可就冏了.. . -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.211.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1436811941.A.612.html
推
07/14 02:42, , 1F
大致同意，有人說BRT跟MRT衝突，但我猜老胡的策略就是想
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把BRT操到極限(1.5-2分一班)並陷入混雜率爆炸(200%以上)，
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之後挾不敷使用的BRT跟中央要脅MRT，畢竟日本過去也有很多
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路面電車不敷使用改成一般通勤鐵道或地鐵的先例...
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推
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只是最後的班次跟搭乘人數...
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推
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慢車道變快，所以我開車族可以開始考慮走慢車道了?
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扮演反方好了: 交通建設要以人為本 公共運輸就是含括不了
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路都給公車走的話我們開車子就是會更不方便
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推
07/14 04:09, , 9F
養不起車是怎麼一回事....
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要捷運中央不給....這個我不知道要講幾次
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99年拖到103年9月才交可行性評估 然後江揆就去職了
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這是陽謀呀!這樣繼續下去，公車車速變慢，使用人變少，
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他的10公里免費不跳票，支出成本也會增反減，誰要你不去
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搭。反之，若因為10公里免費，使用者仍然不減甚至還增加
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，他又會說，這政策是我的政績。
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推
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不，老胡的brt真的塞到爆，而且車內乘坐品質非常差，這讓原
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本想搭brt的我卻步了
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反而佳龍的優化公車雖增加搭車時間，但舒適度大增反而讓我想
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去搭乘
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要乘坐品質? 捷運的座位/站位比比BRT更高
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東京的地鐵尖峰時段人也是很多很擠 要什麼品質?
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要品質就付出更高的代價自己開車啊
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07/14 08:51, , 23F
一開始我搭BRT也覺得很幹 不過什麼時段搭人都超多
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沒有位子可以坐 但想想成本/運量來說很合理的現像
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07/14 08:55, , 25F
優化公車道才是用更多成本(司機、車輛、油料)去換取
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你所謂的舒適度大增 然而你卻幾乎沒有花到錢
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07/14 08:57, , 27F
羊毛出在羊身上 等到成本顯現後你就會知道代價是什麼
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07/14 09:24, , 28F
不能同意樓上更多
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07/14 09:33, , 29F
所以現在都沒在提會省錢這件事啊
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推
07/14 10:13, , 30F
BRT擠歸擠，至少上下車還沒有困難，現在改成這樣，一擠，
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光刷卡都成問題了...
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推
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上下班時間會感覺到"乘坐品質明顯變好" 只有二種可能
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1. 增班非常多, 多到大家都有坐位坐
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2. 人都跑光了回去用私有載具了
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3. 以上皆是
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同意樓上的，外縣市在台中讀書的我出門都搭大眾運
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輸，現在不在台中，聽到改成憂化公車道臉都綠了，BR
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T時代的效率難以維持，還更加浪費資源，車上刷卡更
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是頭暈，浪費時間，老胡時代都不敢調紅綠燈秒數了，
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還有 30 則推文
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07/14 22:10, , 70F
放著將近一半雙節車不跑也不肯增班，搞不好根本就是為
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了圓當初指控雙節車平均每天19臺車報修的漫天大謊
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至於缺車的問題，去看看原本三門車滿路都是的100路吧，
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本來100固配只有一輛單門車，現在單門車多好多臺
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推
07/14 22:17, , 74F
我想到鐵道板的短編多發與長編爭議
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推
07/14 22:19, , 75F
如果台灣鐵路可以尖峰的時候同時上下行各2列車進站
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再來談類比長編跟短編
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推
07/14 23:07, , 77F
100號喔 現在幾乎全是hino車 而且還不少是台北下來的
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推
07/14 23:08, , 78F
我只知道網友所謂的原始BRT規劃 雙節車只有一個月台
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07/14 23:09, , 79F
第二月台不是給藍線用的咧...
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07/14 23:09, , 80F
中客缺車看來缺頗大 原本100幾乎接近完全低底盤化了說
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我是支持尖峰增開雙節車提升效率的喔...
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之前不能貿然增班 也跟車站月台容量有限有關啊
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07/14 23:28, , 83F
那要把快巴公司的雙節再招換回來嗎(誤
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推
07/14 23:38, , 84F
原來靜宜大學-太平不算藍線?
07/14 23:38, 84F
推
07/14 23:41, , 85F
話說後半段其實停的下雙節車...
07/14 23:41, 85F
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07/15 00:24, , 86F
BRT不增班到3分一班跟容量無關，純粹要不要做而已
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07/15 00:29, , 87F
手邊沒有紀錄資料 去年平日尖峰是有三分鐘一班的
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07/15 09:49, , 88F
6月時甚至還故意減班咧
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07/15 09:49, , 89F
^今年(2015)
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推
07/15 12:29, , 90F
中客現在可能也正在儘快增購新車中，以及之後首都北客
07/15 12:29, 90F
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07/15 12:29, , 91F
若有新車也將會淘汰一些舊車到臺中
07/15 12:29, 91F
推
07/15 15:38, , 92F
目前北客已經從上月中開始淘汰2007車款轉至台中客運
07/15 15:38, 92F
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07/15 15:39, , 93F
目前已經分階段分批上路
07/15 15:39, 93F
推
07/15 23:18, , 94F
今天晚上搭56路發現又開始脫班了 20分鐘一班車
07/15 23:18, 94F
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07/15 23:19, , 95F
不知道跟優化公車道有沒有關係
07/15 23:19, 95F
推
07/16 00:26, , 96F
就算有也不會跟你說阿...
07/16 00:26, 96F
推
07/16 00:32, , 97F
個人淺見，覺得沒有延續政策方向感到可惜...
07/16 00:32, 97F
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07/16 09:21, , 98F
回應glyco，7月初優化實施前，我是看過好幾次56路的車身上
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07/16 09:22, , 99F
貼了台灣大道幹線的圖樣，優化開始後，就沒有看過，
07/16 09:22, 99F
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07/16 09:23, , 100F
合理推測，56路有些車調去跑台灣大道，至於是否有影響
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07/16 09:25, , 101F
56路或其他路線班次，司機和車就這麼多，
07/16 09:25, 101F
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07/16 09:26, , 102F
應該多多少少有影響到，但就像payeah大大說的，
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07/16 09:27, , 103F
就算有也不會說的....
07/16 09:27, 103F
推
07/16 10:02, , 104F
56路假日班表許多時段20分一班車 從itravel查班表就如此
07/16 10:02, 104F
推
07/16 10:03, , 105F
已經很久了 跟市長信箱反應也沒改善
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07/16 10:04, , 106F
星期五晚上也常誤點 22:00同時發三班車
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07/16 10:05, , 107F
沒想到現在市府還把32輛雙節車沒收
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07/16 10:05, , 108F
然後說台灣大道增班 雙節車要發展觀光 實在無言
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07/16 10:07, , 109F
根本就是間接也造成其他路線脫班誤點的機會大增
07/16 10:07, 109F
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