Re: [閒聊] 對台中BRT幾個想法

看板Bus作者 (REIL)時間9年前 (2014/08/14 09:53), 9年前編輯推噓22(24推 2噓 61→)
留言87則, 23人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
BRT月台受限於分隔島的寬度 空間十分有限 若是不採取開放式的設計 視覺上非常擁擠窘迫 台北市公車專用道月台 vs 台中BRT月台 相比之下差異非常明顯 驗票閘門和月台門 主要功能都是收費和防逃票 若是要撤掉就是得改用榮譽制收費 作不到？ 高雄水岸輕軌已經要這麼做了 高雄可以台中不行？ 單程票售票機或是智慧卡加值機也是不需要 占空間不說 要保管保養後續維護 只為了利用率極低的單程票販售 根本不值得 台中BRT未完成的部份不想抱怨 那些等完成後再來觀察不遲 倒是這些已經確定的部份 個人實在是不吐不快 ※ 引述《reil (REIL)》之銘言： : 5. 陽春站台要更陽春 : 有人批評BRT站台太簡陋 沒有廁所冷氣等 : 個人以為無妨 錢就是要花在刀口上 : 甚至應該要更簡化 更開放 : 反正乘客在站台只停留3~6分鐘 : BRT站台相較於一般公車專用道站台感覺特別狹隘侷促 : 就是因為有的沒有的東西太多 都撤掉比較好 : 一是月台門 沒啥功用徒增困擾 司機乘客都麻煩 : 二是驗票閘門 出入口處改採完全開放式 動線上放一台智慧卡讀卡機 : 三是站內的售票機 反正全台中的便利店就是售票機 : 有錢沒卡的乘客 抱歉請先去買卡 或是搭霸王車(驗票榮譽制) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.118.54 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1407981210.A.A4A.html
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08/14 10:10, , 1F
高雄我覺得上線了再來比較 或許到時候因為查票的紛擾 回頭
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08/14 10:10, , 2F
才覺得台中的方法比較好也不一定XD
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畢竟應該是國內第一次採用類似榮譽制的作法
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08/14 10:19, , 4F
單程票不開放...那你讓那些來臺中觀光想搭的人怎麼
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辦？在去買卡？不實際吧
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個人認為單程售票使用率低到不值得裝設： 在地人和北高旅客都有智慧卡 國內非北高人和國外旅客 在台中待幾天 或只暫停但也會去北高的 買張智慧卡不為過 ※ 編輯: reil (118.166.118.54), 08/14/2014 10:30:53 ※ 編輯: reil (118.166.118.54), 08/14/2014 10:34:44
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08/14 10:37, , 6F
那是你認為不值得設，但在下看來，本來票證系統就是
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應該要含括各種票種才對，哪有只單一票種開放，這根
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本是不切實際的作法
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08/14 10:38, , 9F
除非你全國都統一一種票證系統，那沒話說，但問題現
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08/14 10:38, , 10F
實不是阿
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推
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大眾運輸跟iBike思維不同，單程票是必載的
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因為照你的說法，台北高雄捷運的單程票也不用設了
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甚至公車的車上投幣箱也可以拆了，大家都該買卡
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國外有其他作法，例如站場附近的便利商店販賣車票
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但不會有 "不賣單乘票" 這種情況
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推
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即便符合你說的"場站不賣單程票，刷卡榮譽制"之台鐵暖暖
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很多事情不能全從使用率來看 否則最先該廢除的是大眾運輸
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也是配合列車長上車後販賣單程票及查票兩項
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單程票其實是方便與友善的作法 尤其目前智慧卡都伴隨著卡
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08/14 10:49, , 20F
費或押金 對單次乘客不全然方便...以北捷的經驗來說 單程
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票可以低到6% 都還是維持單程票的發售...
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推
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高雄輕軌...沒人嫌這樣落後的?
08/14 11:06, 22F
以上反對說的理由我都理解 大致上也認同 問題是 BRT本來就是一個強調cp值 低成本高效率的東西 北高捷運站造價驚人 售票機相形之下微不足道 BRT設站較密集 一站兩月台設備不共用 之後更要往機場 海線 太平延伸 更別提後續路網 說好的六線齊發 將來上百個站 每站兩月台數個驗票閘門兩售票機 將每一個站的成本降低 將路網擴大普及 我認為是比較理想的 ※ 編輯: reil (118.166.118.54), 08/14/2014 11:20:47 ※ 編輯: reil (118.166.118.54), 08/14/2014 11:21:32
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08/14 11:23, , 23F
理解您的想法 不過台中BRT選擇車外收費 有圍起付費區+月台
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08/14 11:24, , 24F
門 那就是系統規畫的收費策略如此 也很難單以成本而論啦
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推
08/14 11:25, , 25F
規劃這麼做就是如此阿 每個工程都會有不同的規劃
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08/14 11:26, , 26F
既然台中BRT的策略是如此那就是現實狀況
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08/14 11:26, , 27F
高雄輕軌的規劃是如何那就是如何
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推
08/14 12:01, , 28F
跟brt百萬車站比起來，售票機才是微不足道。台灣民情
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08/14 12:01, , 29F
採榮譽制會很慘
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推
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月台門應該是防止乘客掉入車道用的，這對固定長度的系統
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來說是有必要的，看看北捷，從新蘆開始，之後的路線都設
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08/14 12:03, , 32F
月台門，機場捷運也都設置，現有未設置的也開始加裝，預計
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08/14 12:04, , 33F
2018年會全部裝完，可見月台門的重要性，要不是台鐵
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列車長度不同，台北站早該裝了。
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上述的長度是指車輛的長度。
08/14 12:05, 35F
捷運月台和軌道之間有一定高度差 萬一墜落要爬上來有一定困難度 BRT月台和車道之間的落差有限 就和人行道和馬路之間差不多 掉下去再上來就好 此外 捷運進站速度較快 而BRT因為還要調整左右和月台空隙 速度較慢 倒是捷運月台比BRT寬敞許多 BRT若偶有瞬間大量候車旅客搞不好真的會把人擠下去 話說回來 我連捷運加裝的月台門都非常反感 我認為那只是應付所謂"民意"的方法
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08/14 12:32, , 36F
其實刷卡也是為了方便計算運量
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推
08/14 12:46, , 37F
台鐵不少區間基本上也是榮譽制得
08/14 12:46, 37F
推
08/14 15:22, , 38F
台鐵有不少的確是榮譽制XD
08/14 15:22, 38F
推
08/14 16:01, , 39F
但像是支線類的 小碧潭、新北投 若設月台門就得特別
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注意月台門的開關位置......
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推
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高雄中華路BRT未來也是開放式站體
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推
08/14 16:54, , 42F
其實我覺得在8公里免費政策下付錢已經不是重點
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08/14 16:54, , 43F
臺中會做閘門主要應該是希望"紀錄旅次" "確實刷卡"
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做出一份資料可以做將來爭取 MRT 的有力依據
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心態上跟高雄的LRT已經是"無法蓋捷運下的降格作"不同
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臺中是要先蹲後跳，高雄是飛不起來所以乖乖走路
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如果是這個理由 那比較能夠讓人接受
推
08/14 17:03, , 47F
台中公車本來就全面里程計費...不用閘門OD都有...
08/14 17:03, 47F
推
08/14 17:06, , 48F
臺中是要深蹲下去撿肥皂
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推
08/14 17:15, , 49F
今年2月 [新聞] 倫敦公車夏天起 不收現只刷卡
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08/14 17:17, , 50F
英國可以，臺中BRT刷卡免費下不行!?
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08/14 17:18, , 51F
卡片便利商店都有賣，就算在外縣市買卡應該不難~
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推
08/14 17:18, , 52F
不設單程票售票機，那我如果沒有/剛好沒帶卡的話就不
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08/14 17:18, , 53F
能搭乘BRT了嗎？付現金就不能搭乘BRT？如果真這樣做，
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08/14 17:18, , 54F
一點也不便民，等著被媒體和民意代表大罵吧
08/14 17:18, 54F
便民是有限度的 未設置洗手間也是不便民
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08/14 17:19, , 55F
臺中市公車刷卡占運量的96% 不方便的也是那4%
08/14 17:19, 55F
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08/14 17:21, , 56F
討論的通常是過閘門時間太長 不是只能刷卡的議題
08/14 17:21, 56F
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08/14 17:22, , 57F
你有想過如果今天忘了帶卡出門,難道我還要再去買一張卡嗎?
08/14 17:22, 57F
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08/14 17:23, , 58F
再者,如果我趕時間,站體卻沒有加值機台,又對當地不熟,那我要
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08/14 17:23, , 59F
去哪邊找加值機台? 如此不便民,才會被嫌棄吧!
08/14 17:23, 59F
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08/14 17:30, , 60F
會因為這點嫌棄的人應該不多 不想找便利商店加值或購卡
08/14 17:30, 60F
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08/14 17:31, , 61F
(悠遊卡可退押金) 可以投現搭公車~
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推
08/14 17:39, , 62F
租用制的悠遊卡u剩台北捷運買得到喔
08/14 17:39, 62F
推
08/14 17:41, , 63F
BRT又不是車上收費
08/14 17:41, 63F
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08/14 17:49, , 64F
BRT比LRT MRT相對造價便宜成這樣 這點小錢也要省?
08/14 17:49, 64F
我認為是成本所佔的比例問題
推
08/14 18:02, , 65F
就算手機普及率如此之高也沒有廢掉公共電話
08/14 18:02, 65F
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08/14 18:04, , 66F
只是減少裝機數，就像BRT不需要裝那麼多台售票機了
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08/14 18:04, , 67F
現在"不用裝那麼多台售票機"就已經是電子票證的功勞
08/14 18:04, 67F
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08/14 18:04, , 68F
你應該要反過來想，沒電子票證那售票機要裝多少台...
08/14 18:04, 68F
推
08/14 18:31, , 69F
"北高捷運站造價驚人 售票機相形之下微不足道"
08/14 18:31, 69F
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08/14 18:31, , 70F
不對呀，你這樣說我反而覺得，因為MRT的造價驚人，所
08/14 18:31, 70F
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08/14 18:31, , 71F
以更應該儘量節省吧，MRT也可以用榮譽制，一個車站那
08/14 18:31, 71F
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08/14 18:31, , 72F
麼多閘門，整個路網加起來，購買閘門的費用及維護費也
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08/14 18:31, , 73F
可以省掉不少
08/14 18:31, 73F
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08/14 18:57, , 74F
驗票閘門造價驚人啊...比較嘉義跟台中BRT就知道了
08/14 18:57, 74F
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08/14 19:04, , 75F
什麼驗票閘門造價驚人? 我怎麼看到的都是800萬又不能
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08/14 19:04, , 76F
擋雨的公車候車亭?
08/14 19:04, 76F
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08/14 19:04, , 77F
800萬是貴在驗票閘門嗎?
08/14 19:04, 77F
800萬真的是貴了點 可是看在它是具有指標性的台灣大道+台中第一線 還可以接受 我比較擔心的是月台門+驗票門+售票機是否被視為是BRT站必備 然後將來擴增路線上的任一站都少不了
推
08/14 20:08, , 78F
加值機有比較好 但站體真的可以不用花那麼多錢=_=
08/14 20:08, 78F
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08/14 20:09, , 79F
喜歡自己加值 超商太忙了 單純加值很不喜歡去..
08/14 20:09, 79F
→
08/14 21:29, , 80F
喜歡自動加值機+1
08/14 21:29, 80F
我也喜歡加值機 可我想到將來BRT數百站每個月台裝一台 後續的保管維護人力物力...
推
08/14 22:58, , 81F
好像都沒有人想到車外收費就是省了上下車在那邊等刷卡的
08/14 22:58, 81F
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08/14 22:58, , 82F
時間
08/14 22:58, 82F
當然還是車外收費 只是車站是否要實體分隔"非付費區"和"付費區"
推
08/14 23:21, , 83F
同意這篇 我也是這麼覺得
08/14 23:21, 83F
噓
08/15 00:18, , 84F
完全不同意這篇
08/15 00:18, 84F
噓
08/15 00:43, , 85F
去修一下課好嗎
08/15 00:43, 85F
有請前輩高人指點一二 ※ 編輯: reil (118.166.118.54), 08/15/2014 08:15:57 ※ 編輯: reil (118.166.118.54), 08/15/2014 08:18:14
推
08/15 10:50, , 86F
沒月台門妳等著被媒體罵
08/15 10:50, 86F
推
08/16 01:20, , 87F
有搭乘的數據，可以做分析
08/16 01:20, 87F
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