Re: [討論] 真正佛教不邪淫戒的規定
看板Buddhism作者hvariables (Speculative Male)時間6年前 (2017/10/26 20:44)推噓13(13推 0噓 31→)留言44則, 8人參與討論串3/9 (看更多)
※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言:
: ※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: : 標題: [討論] 真正佛教不邪淫戒的規定
: : 時間: Thu Oct 5 20:01:57 2017
: : http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_037
: : 雜阿含經(一〇四四)
: : 爾時,世尊告婆羅門長者:「我當為說自通之法。諦聽,善思。何等自通之法
: : ?謂聖弟子作如是學:『我作是念:「若有欲殺我者,我不喜;
: : 我若所不喜,他亦如是。云何殺彼?」作是覺已,受不殺生,不樂殺生……』」
: : 如上說。「我若不喜人盜於我,他亦不喜,我云何盜他?是故持不盜戒,
: : 不樂於盜……」如上說。
: :「我既不喜人侵我妻,他亦不喜,我今云何侵人妻婦?是故受持不他婬戒……」
: ^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: : 如上說。「我尚不喜為人所欺,他亦如是,云何欺他?是故受持不妄語戒……」
: : 雜阿含經中佛清楚說明:
: : 1.因為我不喜歡別人偷盜我的財物,所以我守不偷盜戒不偷盜別人的財物。
: : 2.因為我不喜歡其它男人插我的妻子,所以我守不邪淫戒不插其它男人的妻子。
: 看看h大你的用字,"X"
: 佛經用"侵"你用"X",難到你只想到"X"來解釋"侵"這個行為嗎?
: 一定要"X"才算嗎? 可以再仔細想想嗎?
這不是我的解釋,這是佛教律藏的解釋。
: 引經據典是很重要,但是依經解義,需要深思,
: 麻煩請h大深思熟慮後再進行符合經文原意的描述,
: 如果有疑問的話,建議h大可以找大家討論一下,不要太勉強自己~
: 感謝h大~
如果你有疑問的話,建議你請教上座部比丘,不應該照自己意思胡亂解釋佛教的戒律。
: 以下提供個人見解給您參考!
: =================
: 自通之法就是依據"己所不欲、勿施於人"的核心思想作為自通的基礎。
: 進一步來說,持戒就是護人護己輔助學佛行者攝行守意護心的行為。
: 這裡所謂的"侵"人妻,私以為這個侵犯的樣態就有很多種,比如說:
: 以下大概列舉而不窮盡列舉
: 1. 眼光亂瞄算不算侵犯?
: 2. 男子有意碰觸他人(女子)身體算不算侵犯?
: 3. 男子手亂摸或身體磨蹭(女子)身體算不算侵犯?
: 4. 猥褻行為算不算侵犯?
: 5. 一定要性行為才算侵犯?
佛教的不邪淫戒規定很嚴謹有一定的範圍,
不是你認為侵犯就是侵犯,
如果每個人都造自己喜好胡亂解釋佛教的戒律整個佛教戒律就變成笑話。
我原文已經提供上座部長老的解釋你卻不信硬要照自己方式解釋,
有問題你應該自己去請教戒定慧足夠的上座部比丘不應該自己發明戒律新規定。
: 基本上 世尊已經說的很清楚,
: 只要你自己不喜歡發生在自己身上的行為,就不能對他人造作相同的行為。
: 在現今的社會文化中已經發展出法律這種制度,用來保障最低程度的人身安全不受侵犯。
: 在兩性關係中,除了強制性行為以外,還有一種稱作猥褻罪。
你要不要去看中華民國刑法的妨害家庭怎麼規定?
照中華民國的刑法只有陰莖插入陰道才是妨害家庭,
連陰莖插入嘴吧、陰莖插入肛門都不算妨害家庭,
佛教的不邪淫戒規定已經比中華民國刑法的妨害家庭更嚴。
就算是以中華民國的法律妨害家庭和猥褻罪也是不同的規定,
法官不能拿妨害家庭的法律去管猥褻罪,
同樣的道理不邪淫戒的規定也不是用來管猥褻罪。
: 雖然 世尊當時沒說,但是我們知這樣對女性不禮貌(猥褻)的行為是不被律法允許的。
: 因此,就原意來看,如果處在不同的社會文化中,對方認為是侵犯,那麼就算是侵犯了。
: 以上提供參考!
http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_001
十誦律卷第一(初誦之一)
後秦北印度三藏弗若多羅共羅什譯
明四波羅夷法之一
行婬法者,婬名非梵行。非梵行者,二身交會。
波羅夷者,名墮不如,是罪極惡深重,作是罪者,即墮不如,不名比丘、非沙門非釋子、
失比丘法。
不共住者,不得共作比丘法,所謂白羯磨、白二羯磨、白四羯磨、布薩、自恣,不得入十
四人數,是名波羅夷不共住。
是中犯者有四種:男、女、黃門、二根。女者,人女、非人女、畜生女。男者,人男、非
人男、畜生男。黃門、二根者,亦人、非人、畜生。比丘與人女行婬,三處犯波羅夷:大
便處、小便處、口中;非人女、畜生女、二根亦如是。共人男行婬,二處犯波羅夷:大便
處、口中;非人男、畜生男、黃門亦如是。復有共畜生女行婬,二處犯波羅夷,謂雞、若
似雞是。
根據漢傳佛教十誦律不淫戒的規定,
所謂的淫就是陰莖插入陰道、陰莖插入嘴吧、陰莖插入肛門,
沒有陰莖插入陰道、陰莖插入嘴吧、陰莖插入肛門就不會違犯不淫戒,
就算你去查其他版本律藏的規定還是一樣。
佛教的戒律是由佛制定由僧團傳下來,
如果每個人都能照自己的喜好對戒律做出不同的解釋,
整個佛教的戒律就完了。
上座部佛教對不邪淫戒的規定跟漢傳佛教的阿含經和律藏一致,
這是最接近佛教原意的不邪淫戒規定。
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自慰和嫖妓都會增長貪愛和執著,
但結婚生子比自慰和嫖妓增長更強的貪愛和執著。
想要離欲更好的方法是守不淫戒完全禁止性交,
佛從沒說過夫妻為了生子性交是正淫,
不應該美化夫妻性交是正淫。
推
10/08 02:27,
10/08 02:27
結婚生子不違犯不邪淫戒,
如果妓女不是20種別人的女人嫖妓也不違犯不邪淫戒。
不過必須要有更強烈的貪愛、執著、邪見男人才會想和女人結婚生子,
但結婚生子比嫖妓造更重的惡業,
所以想要滅苦的人就算沒辦法守不淫戒也會避免結婚生子。
推
10/06 02:00,
10/06 02:00
那是因為你平常沒接觸上座部佛教,
兩千多年來上座部佛教一直嚴格遵守佛規定的戒律不做任何修改也不加油添醋,
如果一直迷信錯誤像法卻看不起真正佛正法律只會離正法越來越遠。
推
10/06 11:52,
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這些內容是根據泰國上座部長老菩陀勾薩卡利耶(Somdet Phra Buddhaghosacariya)
所著"齋日八戒"(The Eight-Precept Observance),
這些內容跟漢傳佛教的阿含經和律藏一致不怕任何人查證。
--
雜阿含經(四九八)
佛告舍利弗:「如是,如是。舍利弗!過去、未來、今現在佛悉斷五蓋惱心,
慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者,住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提。」
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1509021886.A.18C.html
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